Le feu aux poudres...

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Le feu aux poudres...

Message  Non2 le Lun 21 Juin - 4:26

Voila les réflexions que je me suis faites en visionnant ça :

Parmi les intervenants, il y en a un qui ne m'est pas inconnu (outre les politicards connus), celui qui a fait cette série de vidéos, Alex Jones, de PrisonPlanet.tv. Je ne sais pas encore s'il s'agit d'un gars qui soulève des affaires sensibles aussi honnêtement qu'il peut ou s'il est un manipulateur bossant pour un des camps en lice dans le contrôle de la planète. Finalement qu'il se braque sur SON pays n'a rien d'étonnant, chacun fait de même. Par contre, ce qui me hérisse, c'est qu'il croit fermement que les "droits" des étasuniens leur viennent d'un dénommé "Dieu". Là, mon neurone se met à crier "Danger !". :D

Et l'omniprésent Georges Humphrey, est-il parent avec Georges M. Humphrey, ancien secrétaire au trésor ? ( http://en.wikipedia.org/wiki/George_M._Humphrey ). Et Gerald Celente, fondateur de TrendResearch, un futurologue. C'est quoi, un "futurologue" ?

Globalement, je trouve que leur analyse n'est pas mauvaise même si elle est centrée uniquement sur les USA. Par contre, on ne sait pas pour qui ils roulent. Leurs vidéos sont trop bien organisées pour qu'il n'y aie pas derrière des moyens financiers importants, ce qui fait qu'ils pourraient bien être aussi dangereux que ceux qui sont en place. Seul l'avenir pourrait permettre de le savoir, trop tard comme d'habitude ...

Ils parlent un moment donné des conséquences du fait que les gens s'aperçoivent qu'ils sont manipulés, en concluant que les manipulateurs perdent dès lors pied. Je ne suis pas d'accord. Les gens qui s'accrochent à une conviction et qui en sont déçus cherchent immédiatement une conviction de remplacement. Un exemple (très) caricaturé de ce processus tel que je pense qu'il se fait :
les Américains nous ont libérés, ils sont forcément les bons, ceux en qui on peut avoir confiance ; oh zut, ils font un tas d'excès, donc ils sont les mauvais, je deviens communiste ; oh zut, le régime communiste s'est effondré, ce n'était pas le bon, je deviens écolo ; oh zut, les écolos ne pensent plus qu'à créer des taxes et à valider des politiques de droite, je deviens croyant ; etc...
Il faut un temps très long pour s'affranchir des doctrines et des manipulations, avant de devenir une sorte d' "athée" politique (pas un dégoûté, mais un libéré des convictions). C'est pourquoi je suis d'accord avec celui qui dit que les gens attendent des médias qu'ils pensent pour eux, mais pas avec Alex Jones qui dit que les gens n'ont qu'à éteindre leur télé et faire connaissance les uns avec les autres. Ils en sont trop souvent incapables, une sorte de manque de confiance en soi, "les spécialistes doivent savoir mieux que moi" ou "c'est probablement la majorité qui a raison". Triste, mais trop souvent vérifié.

Une chose dont ils parlent est la manipulation des masses (nous) à propos du dioxyde de carbone. Ce que je n'avais jamais remarqué, et qui m'a frappé ici, c'est la ressemblance phonétique en anglais entre les mots "dioxyde" et "dioxine". Un hasard ?

En ce qui concerne le patriot act, la surveillance policière, les structures de délation et la FEMA, ils rejoignent toutes les constatations qu'on peut faire sur le système, jusqu'aux récentes poursuites ordonnées par Obama contre les donneurs d'alerte, Julian Assange et Wikileaks étant les premiers menacés. Encore une fois, rien de neuf si on se souvient que Thierry Meyssan et son réseau Voltaire en avaient déjà été victimes (et continuent d'être discrédités et menacés).

Par contre, j'ignorais que l'incitation à la délation allait si loin. Proposer dans les écoles des primes pour la dénonciation anonyme des parents qui "gaspillent" l'eau ou l'énergie, utiliser les scouts, les aides familiales et autres comme services de délation au service du gouvernement, faire faire des stages de formation en "sécurité de la patrie" à des enfants, ça va vraiment loin ... Sad

En résumé, oui, ils voient la situation d'une façon assez claire, mais d'une vue toujours centrée sur les USA et leur population. Mon avis est que cette myopie sur le reste du monde fera qu'ils ne pourront jamais apporter une solution, mais seulement des problèmes, quelle que soit la bonne volonté de certains.
avatar
Non2

Messages : 3620
Date d'inscription : 03/01/2010
Age : 57
Localisation : Ici, là et ailleurs

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le feu aux poudres...

Message  Loatse le Lun 21 Juin - 5:08

La seule chose qui m'a gênée non 2, c'est ma connaissance approximative de l'anglais qui ne m'a pas permis de vérifier si la traduction était réaliste.. Mais heureusement, il s'y trouve pas mal de reportages diffusés déjà dans les médias dont on peut par rapprochement vérifier donc la véracité...

Seuls comptent les faits, tant qu'ils ne sont pas modifiés pour nous induire en erreur et ainsi nous manipuler... c'est pourquoi ton avis m'est précieux.

Qu'est ce que tu nous apprend ?! les américains ont lancé une OPA sur Dieu ???? :D

pour le trip taxe carbone...vois pas du tout le lien entre le dioxyde et la dioxine moi... humpf Suspect

Cette histoire de délation me rappele fortement le climat qui règnait en urss dans les temps fort du communisme.. je pense que lorsqu'une nation en arrive à ce stade là, c'est qu'elle est engagée sur la voie du déclin.. minée par l'intérieur, par ses excès...

Dommage justement qu'ils n'aient comme limite du monde que leurs états pour certains. Tout bonnement de l'orgueil... "qui pourrait donner des leçons aux Etats Unis d'Amérique ???" Shocked

le temps nous le dira...

ps : j'en suis à la vidéo 3 Embarassed
avatar
Loatse
Admin

Messages : 4614
Date d'inscription : 28/07/2009
Localisation : Planète Terre

Voir le profil de l'utilisateur http://luniverselle.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le feu aux poudres...

Message  Non2 le Lun 21 Juin - 9:01

NoHoax a écrit:La seule chose qui m'a gênée non 2, c'est ma connaissance approximative de l'anglais qui ne m'a pas permis de vérifier si la traduction était réaliste.. Mais heureusement, il s'y trouve pas mal de reportages diffusés déjà dans les médias dont on peut par rapprochement vérifier donc la véracité...

Seuls comptent les faits, tant qu'ils ne sont pas modifiés pour nous induire en erreur et ainsi nous manipuler... c'est pourquoi ton avis m'est précieux.
Oui et non ...
Les médias diffusent beaucoup de nouvelles trafiquées, voire même fausses ;
en ne prenant qu'une partie d'une déclaration par exemple, on peut faire dire à quelqu'un le contraire de ce qu'il a dit si on prend l'entièreté de son discours ;
même remarque pour une citation sortie de son contexte ;
et moi aussi je peux tomber dans un piègepar excès de confiance ou de méfiance ;
de plus, je lis ce sur quoi je tombe, mais même trié, ce n'est pas la totalité, et ce n'est d'ailleurs que le rapport qu'en font ceux que je lis, donc leur interprétation.

Pour la compréhension de l'anglais, j'étais très bon en anglais, langue que j'ai apprise à l'école, qui m'a permis de lire certains livres dans la langue originale, puis que j'ai utilisé dans les domaines technique puis commercial. Ensuite j'ai fait une véritable allergie à cette langue, plus moyen de me concentrer sur ce qui était dit ou écrit. Maintenant ça revient.

NoHoax a écrit:Qu'est ce que tu nous apprend ?! les américains ont lancé une OPA sur Dieu ???? :D
C'est pas vraiment nouveau, ils ont toujours été des bigots. D'ailleurs, à l'origine, certains des premiers arrivés là bas y étaient déportés pour raisons d'hétérodoxie religieuse.

NoHoax a écrit:pour le trip taxe carbone...vois pas du tout le lien entre le dioxyde et la dioxine moi... humpf Suspect
Rien, c'est juste une réflexion que je me suis fait en les écoutant parler sans suivre les sous-titres. Un moment, ils parlaient de dioxyde (daille ox ail d') et j'avais compris dioxine (daille ox ail n'). Je ne comprenais donc plus de quoi ils parlaient. Après vérification, j'ai compris mon erreur. Mais la ressemblance m'a fait penser qu'elle pouvait avoir été utilisée pour faire passer les taxes carbones.

NoHoax a écrit:Cette histoire de délation me rappele fortement le climat qui règnait en urss dans les temps fort du communisme.. je pense que lorsqu'une nation en arrive à ce stade là, c'est qu'elle est engagée sur la voie du déclin.. minée par l'intérieur, par ses excès...
C'était aussi utilisé dans l'Allemagne nazie, dans l'Italie fasciste, sous Pol-Pot, ..., dans tous les régimes à pensée unique. Un déclin qui veut faire tomber l'humain plus bas encore que le système en déchéance, oui ...

NoHoax a écrit:Dommage justement qu'ils n'aient comme limite du monde que leurs états pour certains. Tout bonnement de l'orgueil... "qui pourrait donner des leçons aux Etats Unis d'Amérique ???" Shocked
J'y verrais plus un sursaut nationaliste, un repli sur soi, mais augmenté du chauvinisme extrêmement fort aux USA.
avatar
Non2

Messages : 3620
Date d'inscription : 03/01/2010
Age : 57
Localisation : Ici, là et ailleurs

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le feu aux poudres...

Message  Loatse le Lun 21 Juin - 10:45

voilà, tout est lu et mis en notes... :D

Tout d'abord mon impression première est celle d'une honneteté intellectuelle des participants de ces vidéos... on dirait bien un mouvement de résistance ou du moins un appel à la résistance citoyenne à la pensée unique....

* Concernant les médias télévisés je comprend ta méfiance, et là un des intervenants met le doigt sur le piège... justement la confiance qui s'est établi entre le présentateur célèbre, plein de bonhommie, et qui est devenu au fil du temps quasiment une figure parternelle.. Or, "comment envisager qu'un "père" puisse vous mentir" ???

* Obama, une marionnette charismatique ? " la dernière invention du contrôle des masses du XXI ème siècle" ?
Ce qui m'a toujours gêné c'est ce moment ou il parodie Martin luther king, en lancant son "yes we can", d'un manière quasi incantatoire et l'effet de transe de la foule.. ca fait froid dans le dos....

* Al Gore, son business et cette histoire de changement climatique qui ne serait qu'un hoax... humpf, cet intervenant climatologue a l'air bien sensé lorqu'il impute les changements de climat à l'activité solaire... je m'y étais intéressée avant et effectivement pour encore quelques années nous sommes dans une période d'éruptions solaires rare mais non pas exceptionnelle... et si bien sur, l'activité industrielle et la pollution urbaine est chose à ne pas négliger.... de là à en faire tout à coup une affaire d'état.. voui c'est louche...

* Quand à l'économie mondiale, les banques, la fed et les actifs toxiques... la monnaie unique,
On nage en plein kafka quand on entend là soudain qu'il n'existe aucun moyen de renflouer 1,5 quadrillons de dollars de dérivés, et qu'Obama est entouré d'économistes ayant contribués à ce marasme économique dans lequel le monde se débat, y compris l'europe...

Hallucinant ce passage ou les banquiers/escrocs-spéculateurs pleurent misère auprès du gouvernement, afin que celui ci (enfin le citoyen lambda américain) comble leur gouffre abyssal, fruit pourri de leurs "erreurs de stratégie"...

J'éprouve une vive admiration pour ces intervenants qui se battent et s'exposent via ces vidéos diffusées sur le net (la prise de risque est énorme) pour appeler un peuple à retrouver des valeurs qui ne sont plus que souvenirs, à se battre pour défendre la liberté et les droits constitutionnels qui sont plus que bafoués.. bref à retrouver cet idéal d'une nation libre ou chacun peut avoir sa chance..

"Nous perdons notre humanité !" déplore un brave homme en tentant de convaincre ses auditeurs de retrouver les joies du barbecue entre voisins, des réunions entre amis et des soirées en famille à communiquer autrement qu'en lancant un " il reste encore des chips ?" lancé d'une voie atone, les yeux rivés sur un écran plat géant.

y'a du boulot là.....
avatar
Loatse
Admin

Messages : 4614
Date d'inscription : 28/07/2009
Localisation : Planète Terre

Voir le profil de l'utilisateur http://luniverselle.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le feu aux poudres...

Message  Non2 le Lun 21 Juin - 12:53

Pour ta première impression (en gras), c'est un peu la mienne aussi, finalement. Et oui, y'a du boulot ... D'autant plus que la surveillance militaire des opinions des civils est réactivée et que la chasse à ceux qui l'ouvrent est ouverte :
http://www.voltairenet.org/article165911.html

http://www.voltairenet.org/article11263.html

http://www.legrandsoir.info/Reveler-les-mefaits-des-autorites-peut-s-averer-dangereux-les-lanceurs-d-alerte-en-ligne-de-mire.html
avatar
Non2

Messages : 3620
Date d'inscription : 03/01/2010
Age : 57
Localisation : Ici, là et ailleurs

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le feu aux poudres...

Message  Loatse le Lun 21 Juin - 14:37

l'impression qu'il y a une différence énorme entre le reportage télé ou un journaliste suivait sur le terrain des militaires français en afghanistan, dans une mission ou il était question de liberer un village des mains des talibans... et ce que l'on nous montre des américains basés là bas... je n'ai pas encore vu un journaliste suivre ceux ci lors d'un combat.. apparemment c'est chose interdite ?????

Toujours est il qu'une guerre rend les hommes à moitié fous d'autant plus que la plupart sont encore des gamins... la peur, la terreur même à laquelle se mélange aussi étroitement la haine pour ceux qui ont tué leurs camarades leur fait perdre souvent tout sens de la mesure et du discernement...

Le peuple américain est las de voir partir ses enfants risquer leur peau, non pas pour protéger leur pays mais, comme en irak pour des intérêts qui nous dépassent.. cela et le sentiment de se faire flouer par une élite financière intouchable sont peut etre les raisons de ce flicage extrême; la peur d'une guerre civile ????

Quand à la surveillance des habitants au point que soit référencé leurs opinions politiques, je considère cela comme une grave atteinte à la liberté et aux droits fondamentaux du citoyen... du jamais vu dans un pays qui se veut démocrate...

Je renonce définitivement à visiter les states, c'est encore plus effrayant que le vénézuela ou la bolivie... et ce droit de réserve qui fait que tout un chacun peut se retrouver emprisonné du jour ou lendemain, sans qu'il lui soit possible de se défendre ni d'avoir un procès... brrrrrr !
avatar
Loatse
Admin

Messages : 4614
Date d'inscription : 28/07/2009
Localisation : Planète Terre

Voir le profil de l'utilisateur http://luniverselle.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le feu aux poudres...

Message  Non2 le Mar 22 Juin - 1:47

Ce n'est pas totalement interdit. Pour les accompagner, il faut qu'un journaliste soit accrédité par l'armée (ou le gouvernement, je ne sais plus) US. C'est ce qu'on appelle les journalistes embarqués. Leurs prises de vues, leurs écrits doivent ensuite être validés avant d'être publiés. Tout journaliste non accrédité qui les suivrait pourrait être fait prisonnier, détenu, voire abattu par eux.

Pour trouver des images, c'est assez rare en effet, mais en fouillant un petit peu, il y a moyen d'en trouver.



ou ce qu'on peut trouver ici (infos diverses sur toutes les guerres, ici Irak et Afghanistan) :
http://www.theatrum-belli.com/irak
http://www.theatrum-belli.com/afghanistan

ou encore sur WikiLeaks :
http://www.huffingtonpost.com/2010/04/05/wikileaks-exposes-video-o_n_525569.html

NoHoax a écrit:Je renonce définitivement à visiter les states, c'est encore plus effrayant que le vénézuela ou la bolivie...
Personnellement, ce sont justement ces deux pays-là qui m'effrayeraient le moins en Amérique du Sud.
avatar
Non2

Messages : 3620
Date d'inscription : 03/01/2010
Age : 57
Localisation : Ici, là et ailleurs

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le feu aux poudres...

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum