Facebook média de la haine

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Facebook média de la haine

Message  Non2 le Jeu 28 Juin - 7:52

...

En effet, la plateforme relaie depuis plusieurs semaines des pages appelant au lynchage et à l’assassinat de citoyens et des fonctionnaire syriens, accusés d’être favorables à leur gouvernement qualifié de « sanguinaire ».

Ainsi la page anti shabiha invite à envoyer les coordonnées et les descriptions complètes de ces personnes, considérées par les auteurs de la page comme des « ennemis de Dieu ».

- Connaissez-vous des gens proches de fonctionnaires, de soldats ou qui sont membres de leur famille ?

- Pouvez-vous fournir photos, identité complète, téléphone, lieu de résidence, collègues de travail, identité des enfants ?

La délation et les menaces ne se limitent pas aux fonctionnaires et à l’armée. Tous les citoyens patriotes sont visés. Ainsi la page fournit une liste de personnes à exécuter comprenant entre autre le maire d’une commune, l’entraineur d’une équipe de sport, des restaurateurs et des commerçants. Les responsables de l’« ONG » (sic) fournissent aussi photos et adresses de personne accusées d’avoir manifesté en faveur du gouvernement ou d’arborer des tee-shirts favorables au président Assad.


Les miliciens de l’ASL et les médias occidentaux et du Golfe justifient cette politique de terreur en qualifiant les victimes de shabiha, c’est-à-dire de « miliciens pro-régime », ouvrant ainsi la possibilité d’éliminer arbitrairement tout Syrien soutenant son pays face à l’agression étrangère ou soutenant son gouvernement [1].

En absence de textes pertinents dans le droit international, la multinationale de la Silicon Valley et ses dirigeants ne risquent absolument rien en permettant la diffusion de tels appels au meurtre. Cependant, Facebook peu désormais être considéré comme un « média de la haine », au sens donné par l’Unesco à cette expression.

...
http://www.voltairenet.org/Facebook-instrument-de-l

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Re: Facebook média de la haine

Message  Loatse le Sam 30 Juin - 6:42

c'est un instrument, non2 comme le téléphone... la seule différence entre les deux réside dans le nombre de personnes contactées... s'il n'y avait pas facebook, ces appels au meurtre se feraient par sms (orange et sfr ne seraient pas plus responsables du contenu des sms que facebook du contenu de ses supports informatiques !) appels téléphoniques, affichage, tracts, radios pirates, bouche à oreilles.. bref aboutiraient aussi...

il n'y avait pas facebook au rwanda...et pourtant.... Sad

par le même support je présume que les personnes concernées seront jointes rapidement et en grand nombre afin qu'elles prennent les mesures nécessaires pour se protéger...

la technologie détournée au profit du crime et de la délation, cela a quelque chose d'effrayant...


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Re: Facebook média de la haine

Message  Non2 le Sam 30 Juin - 8:26

Un instrument, oui. Le net est un instrument comparable au téléphone ou au courrier. FB est un éditeur de contenu, et en ça il est plus comparable à un journal, à une chaîne de TV ou de radio, et donc responsable du contenu qu'il diffuse ou laisse diffuser.

Là ta comparaison avec le Rwanda reste valable, FB tenant ici le rôle que radio mille-collines tenait là-bas.

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Re: Facebook média de la haine

Message  Loatse le Dim 1 Juil - 1:06

je lis sur ton lien que facebook serait "l'élément clé de l'outil de propagande de l'impérialisme us et israelien..."

le papier vierge aussi dés lors qu'on l'imprime selon ses orientations politiques ou idéologiques... Rolling Eyes

Facebook c'est 750 millions d'utilisateurs actifs dans le monde avec une augmentation de ce chiffre de 150 millions tous les six mois...

On y trouve absolument de tout...et pour les mômes c'est l'occasion rêvée pour s'informer des événements culturels, se donner rendez vous en un clic, partager ses photos avec ses amis etc...

un chouette outil mais tu as aussi le revers de la "médaille" avec la possibilité de véhiculer des messages comme celui ci... c'est l'équivalent de certains éléments radioactifs qui peuvent être bénéfiques ou létaux selon l'utilisation qui en est faite...

Impératif : il faut décliner son identité pour pouvoir s'inscrire... on ne peut donc y poster n'importe quoi impunément... en temps normal. Mais dans un pays en guerre, le mot normal ne veut plus rien dire, les gens deviennent fous de douleur et perdent leur humanité en voyant leurs familles, leurs proches ou leurs amis tués. In fine, pour les plus meurtris, le risque est grand que le désir de vengeance ne l'emporte sur la raison...

quoiqu'il en soit, s'il est exact qu'en plus d'appeler au meurtre de civils en plus on appele au meutre de leur famille et de leurs enfants, c'est au dela des mots.... mais l'entière responsabilité en incombe à l'auteur du contenu cette page et à ceux qui la propagent..

ps : je ne savais pas qu'il y avait, diffusé sur facebook un message d'israel pour la paix (nommé propagande par le réseau voltaire), jusqu'à ce que je le lise dans leur article... comme je suis curieuse, très, je vais donc m'informer du contenu de ce message...

re ps : s'ils avaient voulu intentionnellement relayer celui ci, ils n'auraient pas fait mieux.... drunken

_________

A propos de la syrie, se sont réunis hier, la chine, la russie et d'autres états (sauf l'arabie saoudite) pour parvenir à un point d'accord sur le "problème syrien"..

Il semblerait que tous, même Poutine, soit d'accord pour accorder la légitimité d'un pouvoir qui réunirait les représentants des rebelles syriens, à conditions que celui ci comprenne également des membres de l'opposition (qui si j'ai bien tout compris seraient les membres du gouvernement actuel)

au vu de l'exemple que je vais donner plus bas, faut il se réjouir pour le peuple syrien et croire en la fin des hostilités ou craindre au contraire le durcissement de ce qui est devenu une guerre civile.... (je pense au message facebook là)

Rien sur Assad.... silence radio..

ps : j'ai regardé hier à la télé très tard, un reportage très intéressant sur l'indépendance de l'algérie vu par les acteurs algériens de cette indépendance.. mais surtout sur la prise du pouvoir, de Ben Bella à Boumedienne.... j'ai beaucoup appris, contrairement aux apparences, cela a faillit tourner à la guerre civile... il y eut encore des morts pendant cette période de transition, environ 900 paraît il...

Ceci pour dire que les accords, (à l'époque c'étaient les accords d'evian qui ne furent pas respectés sans aucune représaille d'ailleurs), bref les accords c'est du papier, du vent, seule la réalité sur le terrain et ce, sur un délai de plusieurs années pourra nous informer sur la stabilité ou pas du pays et l'orientation exacte de sa politique... enfin je pense.. j'aimerai avoir ton avis sur ce sujet, non2







Dernière édition par Loatse le Dim 1 Juil - 1:41, édité 1 fois

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Re: Facebook média de la haine

Message  Non2 le Dim 1 Juil - 1:40

Tu parles de la réunion sur la Syrie qui a eu lieu à Genève, ou une autre ?

Mon avis sur quoi, la réunion sur la Syrie ou sur les accords d'Évian ?

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Re: Facebook média de la haine

Message  Loatse le Dim 1 Juil - 1:48

la réunion qui a eu lieu hier, samedi....

Ton avis sur l'issue probable de ce qui semble être la mise en place d'accords qui ne satisferont surement pas les partis concernés...ni le peuple syrien.. les accords d'évian et leur violation n'étaient là qu'à titre d'exemple...

sauf si quelque chose m'a échappé.. auquel cas, je ne comprend plus rien à ce conflit déjà bien complexe..


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La conférence de Genève sur la Syrie

Message  Loatse le Dim 1 Juil - 2:14

A propos du départ d'Assad

Paris dit une chose, par la voix de laurent fabius...

Les ententes intervenues lors de la conférence de Genève sur la Syrie impliquent le départ du président Bachar el-Assad, a déclaré le chef de la diplomatie française Laurent Fabius lors d'une interview accordée à la chaîne française TF1.

http://fr.rian.ru/world/20120701/195214914.html

...et Moscou son contraire, par la voix de Serguei Lavrov (ministre des affaires étrangères)

La nécessité du départ du président syrien Bachar el-Assad n'est pas évoquée dans le document final adopté lors de la conférence internationale de Genève sur la Syrie, a déclaré lors d'un point de presse le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov.

"Le document n'exige pas la démission de Bachar el-Assad. La version initiale du texte contenait une clause impliquant le départ des personnes qui empêchaient la paix. Cela est contraire à l'inclusivité du processus politique en Syrie, ainsi qu'aux normes de la Charte des Nations unies sur la non-ingérence dans les affaires intérieures des Etats souverains. Cela n'est pas mentionné dans le document adopté aujourd'hui qui stipule que les Syriens doivent décider du sort de leur pays", a insisté M.Lavrov, avant d'ajouter que la version initiale avaient été modifiée à l'initiative de la partie russe.

http://fr.rian.ru/world/20120701/195213305.html



Suspect ???????????????????




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Re: Facebook média de la haine

Message  Non2 le Dim 1 Juil - 2:43

Deviner l'avenir ? Rolling Eyes

Où as-tu vu que Poutine était d'accord pour légitimer un gouvernement des rebelles de l'OTAN ? Je n'ai vu ça nulle part ...

Il ne faut pas non plus oublier que ni la Syrie ni l'Iran n'étaient conviés à cette réunion.

Qu'est-ce qui est en jeu ?
  • Les Syriens ont voté largement pour le maintien du gouvernement actuel il y a peu. Donc il est peu probable que ce gouvernement et le président Assad laissent tomber leur pays.
  • La guerre médiatique fait rage, assassinant un maximum de journalistes syriens et même de journalistes étrangers entrés légalement en Syrie (donc avec l'autorisation des autorités légitime, donc soupçonnés par l'OTAN de leur être défavorables).
  • Obama a déployé en masse les troupes d'opérations spéciales (terrorisme extra-légal de son gouvernement) un peu partout sur la planète, jugeant ceux-ci plus efficaces que les opérations de propagande de la CIA.
  • La Russie et la Chine ont tout intérêt à protéger leurs frontières et les zones d'influence de l'OCS (Organisation de coopération de Shanghai) et l'Organisation du Traité de Sécurité Collective (alliance des pays de l'ex-URSS), ainsi que leurs capacités à se fournir en matières premières (surtout énergétique).

Si on peut quelquefois voir des hyènes lâcher leur proie, je ne pense pas que ça ait jamais été le cas des États-Unis et de l'OTAN. Mais il reste possible qu'ils n'osent pas attaquer militairement la Syrie, le risque d'intervention russe étant trop important dans ce cas. L'évolution du conflit dépendra donc essentiellement de la capacité de la Syrie (et de ses alliés ?) à enrayer les infiltrations d'agresseurs venus de Turquie et/ou passant par le Liban. Ça pourrait dépendre aussi de l'implication qu'Israël pourrait prendre ou non dans ce conflit (ils en semblent retirés pour le moment).

Edit :
Pour ton dernier post, sur les contradictions dans les versions données par Paris et Moscou, ça fait aussi partie de la guerre médiatique. Il ne s'agit pas seulement des assassinats des journalistes présentant le point de vue de l'autre, c'est aussi (et surtout ?) la présentation de la propagande. Certains arrangent les nouvelles en fonction de leurs intérêts. Le départ d'Assad est voulu par les Occidentaux, présenté par eux comme une condition sine qua non de la paix, alors que c'est l'inverse pour les Syriens, et que les Russes ne favorisent pas cet objectif.

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Re: Facebook média de la haine

Message  Loatse le Dim 1 Juil - 4:16

tsss tsss ! tu remarqueras que j'ai écris : "Il semblerait que tous, même Poutine, soient d'accord pour accorder la légitimité d'un pouvoir qui réunirait les représentants des rebelles syriens"

cette forme conditionnelle implique que j'approfondisse le sujet sur les médias alternatifs ainsi que russes ce que je fais aujourd'hui au fur et à mesure... mais surtout c'est (et c'est très important) ce que moi, j'ai compris en regardant le journal télévisé hier soir....et peut être aussi des millions d'autres français qui regardaient le même programme, ce qui m'a laissé sur le cul d'ailleurs ! on y parlait de gouvernement de transition même de sa composition souhaitée...

bref, je me suis dit : c'est plié, comment ont ils faits pour convaincre poutine ?

(je devrai me mettre des baffes pour y avoir cru l'espace d'un instant...)

je comprend qu'il n'en est rien... et qu'au fil des jours qui vont suivre "la lecture" de cette conférence va être l'occasion d'une sacrée polémique sur le net... et je me demande toujours ce que l'Europe vient faire dans ce conflit.. et en même temps 16000 morts (si les chiffres officiels sont exacts), ca ne peut pas nous laisser indifférents, c'est horrible !










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Re: Facebook média de la haine

Message  Non2 le Dim 1 Juil - 5:08

Hé, non ! Te fous pas des baffes, ce serait con ! :D

Ce que va faire l'Europe dans ce pétrin ?

L'approvisionnement de l'Europe en gaz dépend en grande partie du tracé que prendront les nouveaux pipelines venant de Bakou (Azerbaïdjan). S'ils passent par le "Levant", la Grèce et l'Italie, ce sera le projet russe (SouthStream) soutenu par Gasprom qui sera adopté, et s'ils passent par la Turquie vers la Tchéquie, l'Autriche et l'Allemagne, ce sera le projet Nabucco soutenu et contrôlé par les USA qui sera adopté.

L'Europe étant totalement vassale des USA, ils soutiennent naturellement le projet Nabucco. Les pays par lesquels il passerait alors étant sous contrôle US (Azerbaïdjan, Géorgie, Turquie, ...). L'Europe a beaucoup investi dans Nabucco, et ce projet ne cesse d'être reporté, ils voudraient rentrer dans leurs frais au plus tôt.

L'intérêt (et la participation à la guerre) de la France sont particulièrement importants, à cause du possible retour sur investissement. A titre de comparaison, "l'investissement" en bombardements et en propagande contre la Libye a coûté à peu près 400 millions de dollars, et va rapporter un marché de 200 milliards aux multinationales US auxquelles la reconstruction sera attribuée. En ce qui concerne la Syrie, les entreprises les plus en vue pour le marché de la reconstruction pourraient être Bouygues et Bolloré.

L'Allemagne a pour intérêt la redistribution du gaz vers le reste de l'Europe, marché qu'elle partagerait avec la Grande-Bretagne. L'Italie, avec sa compagnie AGI, pourrait y prendre aussi quelques intérêts, mais surtout se faire pardonner son co-financement du projet SouthStream, et pourrait y voir sa cotation 'revenir au AAA si elle est sage.

Il y a probablement aussi d'autres intérêts pour les divers pays, il faudrait chercher ...

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Re: Facebook média de la haine

Message  Loatse le Lun 2 Juil - 5:55

Voilà ! tu répond parfaitement à ma question, non2 : Un retour sur investissement ! voici les conditions à réunir pour que puisse être envisagées des interventions militaires que l'on nous vend sous l'appelation "à but humanitaire"...

Les conditions n'étaient pas réunies à Barheïn, ni au Tibet sans quoi cela ferait longtemps que le dalai lama aurait retrouvé son palais (je ne pose pas de jugement là dessus si c'est légitime ou pas, il s'agit juste d'un constat) et les barheïnis auraient également eu leur "printemps arabe"....à la place d'une répression sanglante qui ne reçut, elle, guère d'écho dans nos médias...

Ma naiveté (il m'en restait un zeste) en a pris un coup aussi lorsque j'ai compris que ce conflit était également très profitable pour la russie, qui malgré ses dénégations (les contrats de livraisons d'armes et de tanks auraient été passés avant le début du conflit) nous mène aussi un peu en bateau j'ai l'impression...

La différence est que Poutine refuse cette forme d'ingérence qui consiste à déstabiliser un pays en y envoyant des éléments étrangers, ou à s'ingérer dans sa politique afin, in fine, d' accaparer ses ressources..

Par contre, il semble qu'il n'hésitera pas à défendre jusqu'au bout les intérêts économiques de son pays.. qui, si je ne me trompe pas passent également par des échanges avec l'iran et la syrie... Les chinois aussi ont des relations commerciales avec ces deux pays...mais je ne sais pas de quel ordre.. (pétrole, gaz ???)

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Re: Facebook média de la haine

Message  Non2 le Lun 2 Juil - 9:54

Tu l fais exprès ou quoi ?

Le retour sur investissement n'est pas la condition de l'agression d'un pays, mais bien une des conditions de cette agression. Pour les deux cas que tu cites, il y en a d'autres ...

Pour le Bahreïn, il manque celle de l'idéologie économique. Ce pays est déjà un pays soumis aux lois des multinationale et du capitalisme, l'attaquer serait contre-productif de la part des USA et de ses alliés de l'OTAN. Ils n'attaquent que les pays où la privatisation de l'état est inexistante, et le Bahreïn est déjà une propriété privée accomplie.

Pour le Tibet, il s'agit d'une province chinoise, et l'attaquer maintenant serait provoquer un conflit gigantesque qu'ils ne seraient pas sûrs du tout de gagner. N'as-tu jamais remarqué qu'ils n'attaquent jamais que des pays qui n'ont pas vraiment les moyens de se défendre ? Il n'y a donc pas que la possibilité de retour sur investissement, mais aussi la certitude que les coûts ne seront pas trop élevés. Dans ce cas les coûts ne seraient pas trop élevés seulement au niveau financier, mais aussi en pertes humaines de leur côté.

Quant au dalaï-lama, s'il avait voulu conserver le pouvoir sur la province qu'il dirigeait, il lui aurait suffit en 1959 d'accepter la fin de l'esclavage et le principe de liberté religieuse, y compris celle ne ne pas vouloir de religion. Mais ça, ç'aurait été trop pour lui d'accepter la fin de "sa" propriété sur le Tibet et sur sa population, ce qu'il n'a jamais voulu. La superstition fait bon ménage avec le capitalisme, pas avec le collectivisme. d'ailleurs elle est largement utilisée là où les USA veulent frapper : là où ils passent, les extrémistes poussent comme des champignons vénéneux.

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