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¡ Democracia Real Ya !

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Message  Non2 Jeu 19 Mai - 7:22

L'esprit frondeur venu de Tunisie est-il en train de traverser le Djebel-al-Tarik ?
http://moinscplus.blogspot.com/2011/05/manifeste-du-collectif-espagnol.html
http://paris.indymedia.org/spip.php?article6843



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Message  Loatse Ven 20 Mai - 11:29

J'ai pas trop bien comprendu (le temps pour te répondre a été occupé à me documenter sur la question un peu partout pour essayer de me faire une idée "variée"), c'est pourtant des socialistes au pouvoir.... (corruption comme partout ailleurs, manque de transparence etc...)

J'm'explique : ceux qui ont des gouvernements de droite crient "au dictateur", ceux dont le gouvernement est socialiste réclament "plus" de démocratie, les pays arabes eux demandent "la" démocratie, quand aux communistes (ex : la corée du nord) ils ne souhaitent que quitter cet enfer...

Ca fait réfléchir tout ça... Suspect
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Message  Non2 Ven 20 Mai - 12:49

Socialistes ? Mais qu'est-ce que tu peux être attachée aux étiquettes ! Ce n'est pas parce qu'un parti porte le mot "socialiste" dans son nom qu'il l'est. Les partis dits "socialistes" sont des partis de droite comme les autres, juste en général un peu plus hypocrites, c'est tout.

Quant à la Corée du Nord, c'est un pays auquel la presse de chez nous a déclaré la guerre, je ne suis sûr de rien dans tout ce qu'on dit à son propos.
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Message  Loatse Sam 21 Mai - 1:24

bin voui, c'est normaaaal.... cela me choquera toujours qu'on puisse se prétendre représenter au mieux les intérêts du peuple et en même temps s'assoir dessus...

Si les mots ne veulent plus rien dire alors je vais voter à drouate moi ! :D

(patapé, patapé ! )

parce que c'est le bordel, entre marine le pen qui par moment nous la présente à la chavez, DSK qui nous l'a présenté " les riches d'abord", l'ump qui, parait il a bien résorbé la crise et relancé la croissance avec ses micro entreprises notamment...

Te dire, je ne sais plus quoi penser... moi... Quand je vois l'état de la grèce, du portugal et de l'espagne, je me dis qu'on ne s'en sort pas trop mal...

Je dirai même qu'on a réussi (jusque là et malgré nos déficits) à préserver en grande partie notre système social... Je n'oublie pas que sous mitterand, il n'y avait ni rsa, ni cmu... parachute (non doré) que ne possède pas l'espagne.. hélàs.. a se demander comment on peut vivre en pleine crise sans un minimum vital... Sad

Toujours est il qu'il est bien que le peuple se fasse entendre lorsque la situation l'exige... Par contre, là ce qui me fait flipper, c'est le possible remplacement de dsk au FMI par Christine Lagarde.... la politique d'austérité demandée à la grèce est inhumaine...et ses répercutions (chomage, fermeture d'une grande partie des commerces, salaires amputés) ne peuvent que rendre impossible un plan de remboursement de la dette...

En plus, il parait que les etats unis sont mal au niveau financier... au bord de la cessation de paiement... L'europe a l'air de vouloir se démanteler ne serait ce qu'en sortant de schengen. On ne sait toujours pas (les économistes sont divisés sur la question) si l'euro est une bonne chose ou s'il faut revenir à nos monnaies...








Dernière édition par Loatse le Sam 21 Mai - 2:34, édité 1 fois
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Message  Loatse Sam 21 Mai - 2:32

ah, il semblerait que cette révolution fasse tache d'huile.... http://www.agoravox.fr/actualites/europe/article/la-revolution-qui-vient-94476

En fait la Révolution se répend comme une trainée de poudre à travers toute l’europe via twitter et facebook.
En france des manifs dès aujourd’hui :


twitter #frenchrevolution

via facebook :

https://www.facebook.com/reelle.democratie.maintenant

manifeste et manifs partout en France dès ce soir sur

http://reelledemocratie.com/

SAMEDI 21 MAI :

PARIS : 15h : Place de la Bastille
LYON : 17:00 Place des Terreaux
BORDEAUX : Place Saint Projet à 17h.
MARSEILLE : 19h : Préfecture
TOULOUSE : 19h : Place du capitole
GRENOBLE : 11h : Place Saint Bruno
CLERMONT FERRAND : Appel à un rassemblement,
14h30 place de la Victoire
MENS : 11h : Place de la mairie
LES ULIS : 20h devant carrefour

DIMANCHE 22 MAI :

STRASBOURG : 11h : Place Kléber
PERPIGNAN : 19h : Place de la République
NICE : place garibaldi ?h
POITIER : palais de justice ?h

FRANCAIS REVEILLEZ VOUS !

bankters no pasaran !

source agoravox
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Message  Non2 Sam 21 Mai - 3:38

Vous, là ... oui, vous ! Vos papiers !
:D

Et ne te tracasse pas pour qui ils mettront à la tête du FMI, ce ne sera de toute façon pas quelqu'un de fréquentable. Le principal est que cet organisme finisse par chuter, et au plus vite. Wink
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Message  Loatse Sam 21 Mai - 10:14

si si, ca me préoccupe, imagine que le successeur nous oblige à plus d'austérité... l'horreur !

Tiens, l'autre jour, je suis tombée par hasard sur des discours du général de gaulle.. La façon dont celui ci demandait aux francais un effort pour constuire ensemble la nation, le nous dont il usait, l'appel à se surpasser, le rappel des valeurs qui sont les nôtres.. bref, rien à voir avec le ton de nos fmistes, notamment celui de madame lagarde qu'on a l'impression à chaque fois qu'elle apparait qu'on va se retrouver en slip direct.... Rolling Eyes

et le pire c'est quand on entend des trucs du genre : "les pauvres sont le cancer de la france" etc... etc...

Je ne sais pas toi en Belgique, mais chez nous on se demande à chaque apparition télévisée à quelle sauce on va bien pouvoir nous manger... matériellement on est un pays privilégié tout de même, mais psychologiquement on trinque un max...



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Message  Non2 Sam 21 Mai - 12:20

Loatse a écrit:si si, ca me préoccupe, imagine que le successeur nous oblige à plus d'austérité... l'horreur !
C'est de toute façon ce qu'ils ont prévu, quel que soit le chef de meute.

Loatse a écrit:Tiens, l'autre jour, je suis tombée par hasard sur des discours du général de gaulle.. ...
L'époque était vachement différente. Même les politiciens avaient encore de la culture, les forces "de gauche" étaient encore de gauche et avaient une vraie représentativité, et surtout, le capitalisme se voulait encore un visage humain pour tenter de rallier des opposants dans le "bloc de l'Est". Bref, il y avait encore un équilibre dans le monde, qui a disparu depuis.

Loatse a écrit:Je ne sais pas toi en Belgique, mais chez nous on se demande à chaque apparition télévisée à quelle sauce on va bien pouvoir nous manger... matériellement on est un pays privilégié tout de même, mais psychologiquement on trinque un max...
Ici, la droite "simple" (socialistes, écolos, ...) fait encore semblant de vouloir mettre de la vaseline, mais on voit la bave leur couler entre les canines. Quant à la "vraie" droite, elle est comme en France. La gauche (où ça ?), elle est décomposée en micro-partis totalement irréalistes, depuis ceux qui rêvent de faire une révolution mondiale à 10 ou 12, jusqu'à ceux qui n'ont pas encore appris que Lénine et Staline sont morts .... Crying or Very sad
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Message  Non2 Sam 21 Mai - 21:49

Traduction française des propositions de l’Assemblée réunie place Puerta del Sol, à Madrid.
MADRID, 20 mai 2011

Suite au consensus atteint par l’Assemblée réunie le 20 mai à ACAMPADA SOL (le camp place Puerta del Sol), une première liste de propositions, résultant de la compilation et de la synthèse des milles propositions reçues tout au long de ces jours, a été élaborée.

Nous rappelons que l’Assemblée est un processus ouvert et collaboratif.
Cette liste ne se conçoit pas comme étant fermée.

1. Le changement de la loi électorale pour que les listes soient ouvertes et avec circonscription unique. L’obtention de sièges doit être proportionnelle au nombre de voix.

2. Une attention aux droits basiques et fondamentaux reconnus dans la Constitution tels que :
- Le droit à un logement digne, par la rédaction d’une réforme de la loi hypothécaire afin que la remise du logement annule la dette en cas d’impayé.
- La santé publique, gratuite et universelle.
- La libre circulation des personnes et le renforcement d’une éducation publique et laïque.

3. L’abolition des lois et des mesures discriminatoires et injustes telles que le plan de Bologne et l’Espace européen de l’enseignement supérieur, la loi relative au statut des étrangers et celle connue sous le nom de loi Sinde.

4. Une réforme fiscale favorable aux plus bas revenus, une réforme des impôts sur le patrimoine et les droits de succession. L’application de la taxe Tobin, laquelle impose les transferts financiers internationaux. La suppression des paradis fiscaux.

5. Une réforme des conditions de travail de la classe politique afin que soient abolies leurs indemnités de fonction. Que les programmes et les propositions politiques acquièrent un caractère inaliénable.

6. Le rejet et la condamnation de la corruption. Qu’il soit rendu obligatoire par la loi électorale de présenter des listes nettes et libres de toute personne accusée ou condamnée de corruption.

7. Des mesures plurielles à l’égard des banques et des marchés financiers dans l’esprit de l’article 128 de la Constitution, qu stipule que « toute la richesse du pays, sous ses différentes formes et quelle que soit son appartenance est subordonnée à l’intérêt général. » La réduction des pouvoirs du FMI et de la BCE. La nationalisation immédiate de toutes ces entités bancaires ayant requis le sauvetage de l’Etat. Le durcissement des contrôles sur ces entités et sur les opérations financières afin d’éviter de possibles abus quelle que soient leur forme.

8. Une vraie séparation de l’Eglise et de l’État, comme le stipule l’article 16 de la Constitution.

9. Une démocratie participative et directe dans laquelle la citoyenneté prend part activement.
Un accès populaire aux médias, qui devront être éthiques et vrais.

10. Une vraie régulation des conditions de travail. Que son application soit surveillée par l’Etat.

11. La fermeture de toutes les centrales nucléaires et la promotion d’énergies renouvelables et gratuites.

12. La récupération des entreprises publiques privatisées.

13. Une séparation effective des pouvoirs exécutif, législatif et judiciaire.

14. Une réduction de la dépense militaire, la fermeture immédiate des usines d’armement et un plus grand contrôle de la sécurité par l’Etat. En tant que mouvement pacifiste nous croyons au « Non à la guerre. »

15. La récupération de la mémoire historique et des principes fondateurs de la lutte par la Démocratie dans notre pays.

16. La totale transparence des comptes et du financement des partis politiques comme moyen de contention de la corruption politique.

@acampadasol – Movimiento #15M
http://www.millebabords.org/spip.php?article17573
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article117308

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Message  Loatse Dim 22 Mai - 2:37

J'ai bien compris leurs revendications, mais celle de la libre circulation non (sont bien dans l'espace schengen les espagnols ???), la loi "sinde" connait pas non plus...

sinon pour le reste, je plussoie et j'espère de tout coeur qu'ils vont tenir bon !

Etonnante la vidéo, ca fait un peu euh "joyeux bordel" leur révolution... On voit bien des gens d'un certain age (comme cet homme qui parle de son argent déposé en banque multiplié.. il a vu "l'argent dette", lui Smile, ceux ci me semble bien las, désabusés mais courageux ("on n'a plus rien à perdre"), les jeunes sont pêchus et encore plein d'espoir en un avenir meilleur... (extra les petites scènettes de rue)

De toute façon on ne peut faire comme s'il ne s'était rien passé, comme si NOUS peuples européens devions payer pour les actifs toxiques qui ont innondé le marché, non plus ignorer que les banques au bord de la faillite sont renflouées avec des avantages dont ne bénéficient pas les particuliers, les états et les petites entreprises... On ne peut pas ignorer que les très très riches sont dispensés de participer proportionnellement à l'effort demandé par le FMI pour équilibrer nos budgets...

En fait on se croirait revenus fin 1700....


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Message  Non2 Dim 22 Mai - 2:56

Loi Sinde = ± Hadopi espagnol
Oui, ils font partie de Schengen, mais ils sont aux portes de l'Europe par rapport à l'Afrique.

Extra, ta comparaison avec les année 1700 ...



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Message  Loatse Dim 22 Mai - 4:02

Quoiqu' en 1815, la situation n'était guère mieux.....



Plus qu'un simple roman "régionaliste" ou "champêtre" - genre mis à la mode par George Sand ("La Petite Fadette", "La Mare au diable"...) - "Jacquou le Croquant" revendique et possède en effet une dimension plus large. En plus d'une description fine et fidèle des us et coutumes paysannes au début du XIXème siècle en Périgord et de la société provinciale de la Restauration, et au-delà d'un certain "folklore", c'est un roman de dénonciation sociale, une ouvre militante qui stigmatise le retour à l'Ancien Régime, le pouvoir discrétionnaire du roi et de l'aristocratie, l'influence des religieux... et plaide pour l'égalité et la justice républicaine.

À sa sortie, le succès du livre est immédiat et perdurera. Car cette grande aventure humaine, ce roman d'apprentissage et d'initiation, conte une histoire intemporelle : celle d'un être en lutte pour sa survie au sein d'un monde hostile...

"Jacquou le Croquant" est aujourd'hui étudié dans les collèges.

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