Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

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Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Loatse le Dim 31 Oct - 2:46

Voici un aperçu de ce qu'il en est :

http://www.lepost.fr/article/2010/10/25/2280589_vers-une-nouvelle-hausse-de-l-electricite-deux-augmentations-par-an-une-situation-inedite.html

et je reprend la justicieuse question d'un membre d'Agoravox :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/politiques-citoyens/article/le-plus-elementaire-de-nos-devoirs-83504

"La CSPE pourrait donc passer de 4,50 à 7,50 euros par mégawatt/heure, si le gouvernement ne s’y oppose pas expressément par un arrêté avant le 31 décembre.

Or à ma connaissance, un MégaWattHeure, c’est la consommation d’un ménage moyen pendant toute une année, est-ce à dire que l’augmentation sera de 3 euros par an et que pour ça, certains de vos politiques – je ne vise personne - veulent la révolution ?"


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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Non2 le Dim 31 Oct - 4:33

Petite réflexion (sans connaitre ni le fond ni le fonctionnement exact de la chose), et les grosses entreprises ? Comme une grosse part de leur fonctionnement dépend des aides de l'état, et que leur consommation dépasse allègrement celle des ménages pour ressembler plus à celle d'une ville, qui leur paye l'électricité ? En grande partie l'état, donc les citoyens. Une raison de plus de financer les entreprises au détriment de la communauté ? Comme toujours, il faudrait plus de renseignements pour pouvoir dire quelque chose avec certitude.

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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Loatse le Dim 31 Oct - 6:36

Coucou non2

Pour eux c'est gratuit.... drunken me dis pas qu'ils font des factures à l'état pour se faire rembourser ? Shocked

pour la "hausse" Parait que c'est pour financer le rachat du photovolcaique... donc 3;50 euro par an par ménage, on va pas chipoter si c'est pour avoir plus d'énergie verte..

quoique 3 euros par ci,
3 euro par là... Suspect

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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Non2 le Dim 31 Oct - 8:19

C'est vrai que l'élec pour les entreprises est bradée ... Gratuite en France ?
Non, ils ne le facturent pas à l'état, mais de primes en avantages patronaux, il y a de quoi s'y perdre.

Mais bon, comme tu dis, 3,50 €, si c'est par an, c'est vrai que ça ne tue pas. Reste à voir s'il y a un piège ou si certains râlent pour peu ...

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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Loatse le Dim 31 Oct - 9:17

ché pas ! What a Face

Toujours est il que si le photovolcaique et l'éolienne se développent un peu plus, la géothermie aussi et comme j'ai pu le voir sur Zeitgeist, la récupération de l'énergie marémotrice.. on pourrait parait il se passer du nucléaire...

Regarde, nous dans le sud avec l'ensoleillement qu'on a, si tous les batiments avaient des panneaux solaires, ce qu'on pourrait récupérer !!! En chine, je crois qu'il le font depuis des années déjà, ca....

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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Non2 le Dim 31 Oct - 10:41

Mouais ... Bon, déjà une chose, je ne sais pas pourquoi, mais il semble que l'efficacité du photovoltaïque n'est pas beaucoup plus faible ici dans le Nord que dans les régions extrêmement chaudes. C'est un point de gagné.

Là où ça se corse, c'est qu'à l'échelle où l'humain fait les choses à l'heure actuelle, il y a forcément un impact. Pour le photovoltaïque et l'éolien par exemple, il y a besoin de matériaux spécifiques contenus dans les terres rares. Or celles-ci s'épuisent rapidement, et la guerre commerciale a commencé (source 1, source 2). Pour la force marémotrice, il va sans dire que ces turbines ont un impact sur la force des marées, donc sur toute la flore et la faune côtière. Pour la géothermie, je n'ai jamais entendu parler d'inconvénient particulier, mais ce n'est pas accessible partout.

Il faudra donc voir comment la musique sera jouée, avec quels bémols et quels couacs ...

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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Loatse le Dim 31 Oct - 11:36

Bordu de bordu non2 ! ton lien sur les terres rares de bellaciao, j'ai failli le mettre ce matin ! Shocked (faut que je le relise, je voulais mettre un sujet sur les conditions de travail et de vie de ces travailleurs dont on parle si peu, partout dans le monde -photos comprises- j'aurions besoin de toi là)

en plus tu me dis que, étrangement la quantité d'énergie produite par le photovolcaique serait approximativement la même en belgique que dans le sud de la france... cela n'aurait il pas un quelconque rapport avec l'activité solaire accrue de ces dernières années... dont je te renvoie par mp à la page 29 du bouquin de jovanovic..

concernant la guerre pour les terres rares ( ton lien 2), cela me semble tellement débile de ne pas récupérer la matière première sur les produits déjà existants sur le marché mais rendu obsolète par la mode (je pense par exemple aux téléphones portables entre autres)...

le gaspillage bordu !


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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Non2 le Dim 31 Oct - 12:06

Loatse a écrit:... je voulais mettre un sujet sur les conditions de travail et de vie de ces travailleurs dont on parle si peu, partout dans le monde -photos comprises- j'aurions besoin de toi là)
Ça doit pouvoir se trouver, mais comme je te l'avais dit en mp, j'ai peu de temps à moi, et pas de façon régulière.
Loatse a écrit:en plus tu me dis que, étrangement la quantité d'énergie produite par le photovolcaique serait approximativement la même en belgique que dans le sud de la france... cela n'aurait il pas un quelconque rapport avec l'activité solaire accrue de ces dernières années... dont je te renvoie par mp à la page 29 du bouquin de jovanovic..
Pour les écrits de Jovanovic, je t'ai répondu dans le topic et plus précisément en mp, suite à ta question.

Pour l'énergie disponible, ça n'a rien de mystérieux. L'activité solaire ne varie pas selon qu'on soit au Nord ou au Sud, et en plus, ce n'est pas le rayonnement lumineux qui est utilisé. Si les souvenirs que j'ai des explications que j'avais lues, c'est simplement parce que le rendement des cellules utilisées est tellement faible par rapport à l'énergie disponible qu'elles sont presqu'aussi efficaces ici que chez toi ou même en plein cœur du Kalahari. La différence pourrait devenir plus sensible si ces équipements devenaient plus performants.
Loatse a écrit:concernant la guerre pour les terres rares ( ton lien 2), cela me semble tellement débile de ne pas récupérer la matière première sur les produits déjà existants ...
Il y a récupération, mais très partielle. Ces appareils (gsm, pc, etc.) sont envoyés dans des pays et régions sous-développés pour y récupérer les composants précieux. Mais soit ça revient très cher (quel prix sommes-nous prêts à payer un appareil ?), soit les gens travaillent pour des clopinettes dans des conditions sanitaires dignes d'un film d'horreur.

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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  MX le Jeu 4 Nov - 13:49


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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Non2 le Jeu 4 Nov - 14:00

L'exacte illustration de ce que je disais ... merci MX. Une image vaut dix mille mots.

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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Loatse le Jeu 4 Nov - 14:22

Merci pour cette vidéo, MX . C'est on ne peut plus parlant quand à la toxicité des matériaux récupérés sans compter ce que ces espèces de décharges à ciel ouvert au milieu des zones habitables peuvent apporter comme pollution aux nappes phréatiques locales avec ce que je devine comme répercutions sur la santé de ces pauvres gens qui consomment cette eau..

Une prise de conscience se produit en occident, nul ne peut aujourd'hui ignorer (grâce au net notamment et à ceux qui, comme toi, diffusent ces vérités), dans quel état une partie de notre humanité en est réduite à vivre et dans quelle mesure nous en sommes responsables...

Nous ne pouvons l'ignorer, nos gouvernements ne peuvent l'ignorer et continuer à faire comme si cela n'existait pas sans que les peuples n'en viennent à demander des comptes un jour ou l'autre.. et cela ne saurait tarder..

Si tu peux, dans la même optique faire circuler de ton côté la vidéo qui se trouve après "zeitgeist" et dont le nom est "l'histoire des choses" cela serait sympa...

je te met le lien là :
http://luniverselle.forumactif.org/le-grenier-de-loa-f1/docu-films-t546.htm#5595


Loa sunny


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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  MX le Ven 5 Nov - 0:36

Témoignage de Barbara ou rapport à effet.


Les dettes s’accumulaient dangereusement, je commençais à ne plus voir la sortie du tunnel. Il était même si noir, ce tunnel, que je pensais au suicide, pour nous trois. Ce suicide, je l’ai commis finalement mais pas de la manière que l’on croit. (…) Un jour, un client m’a proposé 500F pour passer la nuit avec lui. J’étais à bout, ma fille venait de faire une grave maladie infectieuse, j’avais eu très peur de la perdre, je m’étais endettée jusqu’aux yeux pour payer le traitement. J’avais épuisé toutes les possibilités d’emprunts, j’étais seule, cette fois, et j’avais peur. J’ai accepté, ou plutôt j’ai laissé faire. (…) Quand le moment arriva de coucher avec cet homme, j’ai cru mourir. Il était sur moi, et je pleurais, je ne pouvais plus m’arrêter, j’avais l’impression d’être tombée au fond d’un trou, tout en bas, je pensais que je ne pourrai jamais remonter. Lui, il n’a rien vu, rien compris. Il avait payé, j’étais venue, tout allait bien…
Le lendemain, c’était fini pour moi. J’étais devenue une putain, je me sentais sale jusqu’à la moëlle des os. Je me suis dit : « cette fois, tu es de l’autre côté, il ne reste plus qu’à continuer ». (…) Je crois d’ailleurs que toutes les femmes prostituées le disent : avant d’y être, on n’y pensait pas, on aurait eu honte. Personne ne choisi le trottoir comme un métier quelconque : un jour on n’y est pas, le lendemain on est dedans. (…) Il faut vraiment être acculée pour en arriver là. C’est un geste suicidaire : le jour où je suis devenue prostituée, j’ai fermé mon corps et mon esprit à la vie, j’ai discocié mon corps de ma tête, et j’ai quitté le monde.


A cette lecture, à la vision des images, à l'écoute des desespérés, pour moi la violence n'est plus l'antithèse de l'incompétence et plus encore face au capitalisme, aux institutions étatiques comme la police, les tribunaux ou l'armée qui usent à divers degrés de la violence comme d'une compétence, c'est-à-dire une capacité spécifique accompagnée de savoir. La violence est-elle synonyme d'une incompétence honteuse ou bien peut-elle constituer une compétence spécifique ? Depuis bien longtemps, je ne me pose plus cette question ridicule.

Il me plait de souligner : Crie-leur qu'on est le monde, que le peuple finira par vaincre, qu'ils ont les chiffres, qu'on a le nombre et que la rue nous appartient. (Keny Arkena)


MX
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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Non2 le Ven 5 Nov - 1:49

La question n'est pas si ridicule que ça, il me semble. En fait elle porte en elle une triple question, deux techniques et une théorique.

Les questions techniques sont de savoir les limites de la violence, quelles formes et quels buts a la violence. Est-elle faite pour humilier ou pour détruire ? Doit-elle s'arrêter lorsque le but est atteint ou être implacable ?

La théorique concerne la légalité (je ne dis pas la légitimité, loin de là). Le but de la violence est-il accepté ou toléré par les règles de la société ou a-t'il pour but de faire changer cette société ?

Mais ces questions paraissent en effet ridicules si on ne se pose pas l'essentielle : la violence doit-elle faire évoluer la société vers un mieux-être, un meilleur partage de ce qui est disponible, plus d'humanité, ou l'inverse ? Dans le cas de ce témoignage, la personne subit tellement la violence légale, immobiliste et inhumaine de la société qu'elle en arrive à se faire violence à elle-même. Un paroxysme de violence. Triste, surtout quand c'est considéré comme définitif par elle-même.

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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  MX le Ven 5 Nov - 14:42

Loa

J'ai cherché le règlement et le protocole qui régit votre forum. En vain. Mon anti conformisme n'est pas à confondre avec le mépris (imbue de ma personne) ou l'indifférence. Ceux que je méprisent ont mon déni d'existence et, par conséquence, n'ont aucune possibilité de regard sur mes écrits (quand bien même ce seraient de la merde) et encore moins sur mes opinions.
Vous êtes, semble-t-il, très attachée à la bienséance et aux chaleurs des smileys. Désolé, je ne le suis pas.

De wiki :

L'étiquette gouverne et restreint la manière dont les gens interagissent et sert à exprimer le respect dû à autrui, en vertu des normes sociales.

Dans les pays européens, le respect de l'étiquette implique par exemple :

* de saluer et remercier ses amis et connaissances de manière chaleureuse et respectueuse,
* d'offrir l'hospitalité équitablement et généreusement à ses invités
* de porter une tenue en adéquation avec la situation
* de contribuer constructivement à une conversation en prenant garde de ne point la domine,
* de savoir céder sa place ou offrir son aide à une personne dans le besoin,
* de manger proprement et silencieusement,
* d'éviter de déranger autrui avec des bruits inutiles,
* de savoir respecter et comprendre les règles établies dans un endroit que l'on découvre,
* d'être ponctuel,
* et de répondre promptement aux invitations et sollicitations.

Le non-respect de l'étiquette, s'il est grave, peut causer le déshonneur !!



Je vous fais une confidence ( pour clore tout lien) : Dès l'enfance je ne supportait pas les étiquettes que ma maman cousait sur mon tablier d'écolier ou sur mes vetements de colonies de vacances. Arrachées !

MX
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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Loatse le Ven 5 Nov - 14:50

MX,

je vous présente mes excuses pour m'être emportée ainsi... sincèrement.

non, non, pas de protocole ni de réglement... ni étiquette, ni bienséance...juste un ressenti qui est tombé au mauvais moment.. vous en avez fait les frais, j'en suis désolée.

loa

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Re: Toute la lumière sur la prochaine augmentation EDF

Message  Loatse le Ven 5 Nov - 15:23

Bordu, j'avais pas vu ça... :

Ceux que je méprisent ont mon déni d'existence

je crois que nous n'avons pas les mêmes valeurs ; je ne méprise personne...

Bon vent, MX !
avec tout mon respect,heing...

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