Un beau geste !
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Un beau geste !
Ils sont aisés, très aisés... Quelques soient la façon dont se sont construits leurs empires financiers, rien n'obligeait ces méga-milliardaires à céder, pour certains, jusqu'à....... 99% de leur fortune...
Pourquoi ce geste ? se demanderons certains (dont je fais partie; On est curieux ou on ne l'est pas :P )
La réponse se trouve là :
http://www.decideurstv.com/lci/video/lcivid.php?video=13911
Re: Un beau geste !
T'as gobé ça ?
Non2- Messages : 3620
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Re: Un beau geste !
oui
sauf pour l'état français, ca c'est la réflexion réductrice, faussée et moisie du présentateur, mais le reste oui
sauf pour l'état français, ca c'est la réflexion réductrice, faussée et moisie du présentateur, mais le reste oui
Re: Un beau geste !
Bon, d'abord, il faut savoir que là aussi, les dons à des organisations caritatives sont défalquables fiscalement. Donc une bonne partie de ce qui est donné est de l'argent qui n'ira pas au fisc, au public. De plus, ce qui dépasse le volume de l'impôt est remboursé par le fisc, c'est à dire par des gens comme toi et moi.
De plus, ces organisations "caritatives" sont considérées comme des ONG. Leur rôle est pire qu'ambigu dans le monde :
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=2442
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=18208
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=17313
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=14385
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=6508
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=6449
Je n'ai pris que quelques articles sur un seul site pour ne pas te surcharger de lecture ... :D Mais tu pourras voir qu'il ne s'agit que d'investissements à long terme. :x
De plus, ces organisations "caritatives" sont considérées comme des ONG. Leur rôle est pire qu'ambigu dans le monde :
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=2442
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=18208
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=17313
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=14385
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=6508
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=6449
Je n'ai pris que quelques articles sur un seul site pour ne pas te surcharger de lecture ... :D Mais tu pourras voir qu'il ne s'agit que d'investissements à long terme. :x
Non2- Messages : 3620
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Re: Un beau geste !
Je crains le pire là...
L'idée de ces ONG est généreuse.. aider les populations à lutter pour leurs droits c'est une excellente chose mais...
que ce soit les ONG qui utilisent la pauvreté pour récolter des fonds et en ont fait un business lucratif ou les autres qui dépassent ce que je pense être le but et la raison d'être d'une association à but humanitaire à savoir :
* Fournir une aide médicale d'urgence ou pallier à la déficience des états en matière de santé en formant du personnel sur place, en procurant des médicaments et en facilitant d'accès à la contraception pour qui le désire etc...
* Aider au développement oui, en fournissant la base, c'est à dire le savoir faire technologique, le transmettre aux locaux, fournir le matériel ou aider à obtenir des prêts à bas taux pour créer non pas des micro entreprises mais bien des entreprises..
(ceci afin de ne pas nuire à l'économie en instaurant une concurrence déloyale comme c'est le cas en france avec ce système qui également profite aux grosses entreprises au détriment de l'emploi)
* Faciliter l'accès à l'éducation et à la formation professionnelle
* Informer et aider à mettre en place des méthodes d'agriculture qui permettent d'économiser l'eau dans les pays ou celle ci est rare... (ce qui se fait en ce moment meme avec le système génial de "tubes" au mali je crois)
* Etre capable de faire face aux crises alimentaires , aider à la reconstruction de l'habitat local en cas de catastrophe naturelle
etc... etc...
Mais soutenir la lutte des populations contre les pouvoirs en place si ceux ci pratiquent une politique injuste, c'est à mon avis prendre le risque qu'un jour, plus aucune association humanitaire ne pourra intervenir lors de crises majeures...
ce qui est déjà le cas dans pas mal de pays qui ne veulent pas d'ingérence ou de contre-partie en échange de l'aide fournie par les associations étrangères...
Soutenir ou inciter des population à la lutte, je trouve cela en plus très prétentieux voire infantilisant, et meme dangereux..
je pense que les peuples formant (comme le dit si bien ta signature non2), une force non négligeable par le nombre sont assez grands pour prendre leurs décisions eux-mêmes et agir sans qu'une ONG leur serve de béquille ou d'instructeur..
Un membre d'un ONG doit pouvoir agir en toute neutralité aussi bien en israel (si besoin était) qu'en palestine en se dégageant complètement de toute implication politico-sociale sous couvert de justice sociale... même si c'est tentant, même si cela parait juste.
Comment veux t'on après tout ce merdier qu'elles soient crédibles et puisse agir sans rencontrer de problèmes ? Chacun son boulot. s'il y a quelque chose à réformer, une lutte à partager que les militants fassent leur boulot mais sans couverture humanitaire...
Finalement les premiers à qui ça nuit, tout ca, ce sont les victimes de catastrophes qui ne voient rien venir parce que leurs gouvernements sont devenus méfiants...
L'enfer est pavé de bonnes intentions, bordu !
L'idée de ces ONG est généreuse.. aider les populations à lutter pour leurs droits c'est une excellente chose mais...
que ce soit les ONG qui utilisent la pauvreté pour récolter des fonds et en ont fait un business lucratif ou les autres qui dépassent ce que je pense être le but et la raison d'être d'une association à but humanitaire à savoir :
* Fournir une aide médicale d'urgence ou pallier à la déficience des états en matière de santé en formant du personnel sur place, en procurant des médicaments et en facilitant d'accès à la contraception pour qui le désire etc...
* Aider au développement oui, en fournissant la base, c'est à dire le savoir faire technologique, le transmettre aux locaux, fournir le matériel ou aider à obtenir des prêts à bas taux pour créer non pas des micro entreprises mais bien des entreprises..
(ceci afin de ne pas nuire à l'économie en instaurant une concurrence déloyale comme c'est le cas en france avec ce système qui également profite aux grosses entreprises au détriment de l'emploi)
* Faciliter l'accès à l'éducation et à la formation professionnelle
* Informer et aider à mettre en place des méthodes d'agriculture qui permettent d'économiser l'eau dans les pays ou celle ci est rare... (ce qui se fait en ce moment meme avec le système génial de "tubes" au mali je crois)
* Etre capable de faire face aux crises alimentaires , aider à la reconstruction de l'habitat local en cas de catastrophe naturelle
etc... etc...
Mais soutenir la lutte des populations contre les pouvoirs en place si ceux ci pratiquent une politique injuste, c'est à mon avis prendre le risque qu'un jour, plus aucune association humanitaire ne pourra intervenir lors de crises majeures...
ce qui est déjà le cas dans pas mal de pays qui ne veulent pas d'ingérence ou de contre-partie en échange de l'aide fournie par les associations étrangères...
Soutenir ou inciter des population à la lutte, je trouve cela en plus très prétentieux voire infantilisant, et meme dangereux..
je pense que les peuples formant (comme le dit si bien ta signature non2), une force non négligeable par le nombre sont assez grands pour prendre leurs décisions eux-mêmes et agir sans qu'une ONG leur serve de béquille ou d'instructeur..
Un membre d'un ONG doit pouvoir agir en toute neutralité aussi bien en israel (si besoin était) qu'en palestine en se dégageant complètement de toute implication politico-sociale sous couvert de justice sociale... même si c'est tentant, même si cela parait juste.
Comment veux t'on après tout ce merdier qu'elles soient crédibles et puisse agir sans rencontrer de problèmes ? Chacun son boulot. s'il y a quelque chose à réformer, une lutte à partager que les militants fassent leur boulot mais sans couverture humanitaire...
Finalement les premiers à qui ça nuit, tout ca, ce sont les victimes de catastrophes qui ne voient rien venir parce que leurs gouvernements sont devenus méfiants...
L'enfer est pavé de bonnes intentions, bordu !
Re: Un beau geste !
Pas sûr que tu aies déjà bien tout lu ... Les "bonnes intentions" ne sont que de façade pour les médias et les populations.
Les intentions de base sont l'interventionnisme politique et économique et le renseignement militaire.
Les intentions de base sont l'interventionnisme politique et économique et le renseignement militaire.
Non2- Messages : 3620
Date d'inscription : 03/01/2010
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Re: Un beau geste !
J'ai tout lu le premier lien déjà...
faudra de toute facon que je vérifie deux trois trucs demain, mais en gros c'est bien cela le principe de base de l'assoc' qu'il plebiscite, soutenir les peuple dans leurs luttes contres les injustices sociales...
Donc, sachant que les gouvernements pour la plupart sont impliqués financièrement dans ce qui produit cette injustice sociale, je doute qu'ils voient d'un bon oeil des humanitaires qui inciteraient leurs populations sinon à se révolter mais tout au moins à revendiquer plus de droits...
La cause est juste, entendons nous, mais ce que je déplore c'est qu'elle ne soit pas séparée de l'action humanitaire lambda...
Concernant les autres ONG, je ne nie pas qu'elles ne soient pas impliquées politiquement.. peut etre pas toutes...certaines surement...
donc ce que je dis c'est que le social et le politique étant inextricablement liés, certaines interventions ou conseils même avec les meilleures intentions du monde peuvent etre tendancieux vu du coté des gouvernements..
Reste que le bénévole/employé lambda est je pense quelqu'un de très engagé humainement, sinon la plupart ne prendraient pas le risque d'intervenir sur le terrain dans des conditions souvent très difficiles voire dangereuses pour satisfaire aux enjeux politico financiers d'une élite...
je pense là aux infirmières, médecins, à ceux qui parcourent des centaines de kilomètres de routes non sécurisées en temps de guerre dans des camions pour apporter des vivres/médicaments aux populations, ceux qui dégagent les gens des décombres lors de tremblements de terre...
voilà pourquoi ca me gêne ces généralisations.. Pour un agent de renseignement dans ces ong, combien de personnes sincères et honnêtes dans leurs démarches ? là is my question... :D
faudra de toute facon que je vérifie deux trois trucs demain, mais en gros c'est bien cela le principe de base de l'assoc' qu'il plebiscite, soutenir les peuple dans leurs luttes contres les injustices sociales...
Donc, sachant que les gouvernements pour la plupart sont impliqués financièrement dans ce qui produit cette injustice sociale, je doute qu'ils voient d'un bon oeil des humanitaires qui inciteraient leurs populations sinon à se révolter mais tout au moins à revendiquer plus de droits...
La cause est juste, entendons nous, mais ce que je déplore c'est qu'elle ne soit pas séparée de l'action humanitaire lambda...
Concernant les autres ONG, je ne nie pas qu'elles ne soient pas impliquées politiquement.. peut etre pas toutes...certaines surement...
donc ce que je dis c'est que le social et le politique étant inextricablement liés, certaines interventions ou conseils même avec les meilleures intentions du monde peuvent etre tendancieux vu du coté des gouvernements..
Reste que le bénévole/employé lambda est je pense quelqu'un de très engagé humainement, sinon la plupart ne prendraient pas le risque d'intervenir sur le terrain dans des conditions souvent très difficiles voire dangereuses pour satisfaire aux enjeux politico financiers d'une élite...
je pense là aux infirmières, médecins, à ceux qui parcourent des centaines de kilomètres de routes non sécurisées en temps de guerre dans des camions pour apporter des vivres/médicaments aux populations, ceux qui dégagent les gens des décombres lors de tremblements de terre...
voilà pourquoi ca me gêne ces généralisations.. Pour un agent de renseignement dans ces ong, combien de personnes sincères et honnêtes dans leurs démarches ? là is my question... :D
Re: Un beau geste !
C'est sûr que le pigeon de base est généralement un type convaincu et qui y va (souvent au casse-pipe) de bonne foi, voulant faire du bien autour de lui. Mais la base directionnelle de ces organisations est généralement (pas toujours) truffée de ripoux qui n'ont de visée que politique ou financière. On distribue un peu de riz par-ci, un peu de médicaments par-là, pour faire passer armes, drogue, et surtout influence, renseignements, désinformation et déstabilisation de régimes. Parfois aussi des dépendances commerciales, comme les semences ogm distribuées par monsanto en Haïti après le tremblement de terre.
Non2- Messages : 3620
Date d'inscription : 03/01/2010
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Re: Un beau geste !
euh pourquoi ? ils ont été obligés de signer des contrats avec Monsanto ? Qu'est ce qui oblige les haitiens à commander chez ce fournisseur par la suite ???
Une fois planté des ogm, on peut planter du normal après même si les genes modifient les plants normaux, comme ce sera involontaire faudrait pas voire revendiquer une propriété industrielle non plus !!!
Juridiquement ca tient pas la route leur connerie...
Une fois planté des ogm, on peut planter du normal après même si les genes modifient les plants normaux, comme ce sera involontaire faudrait pas voire revendiquer une propriété industrielle non plus !!!
Juridiquement ca tient pas la route leur connerie...
Re: Un beau geste !
J'ai pas lu les liens de non2, pas le courage. Je place juste quelques liens qui simplement des ONG et de leurs liens avec le Nouvel Ordre Mondial
Le témoignage d'un ancien fidèle de Greenpeace, désabusé en 2008 par la nomination de Robert Lion comme président de Greenpeace-France.
http://fabrice-nicolino.com/index.php/?p=454
vidéo et article des manifs du G20 de Toronto
http://infodudecodeur.wordpress.com/2010/07/06/le-decodeur-au-g20-de-toronto/
http://infodudecodeur.wordpress.com/2010/06/27/g20-de-toronto-protestation-ou-propagande/
Qui finance les ONG ou la Dissidence Fabriquée, Financée..
http://fr.netlog.com/Zolive13013/blog/blogid=3845446
Le témoignage d'un ancien fidèle de Greenpeace, désabusé en 2008 par la nomination de Robert Lion comme président de Greenpeace-France.
http://fabrice-nicolino.com/index.php/?p=454
vidéo et article des manifs du G20 de Toronto
http://infodudecodeur.wordpress.com/2010/07/06/le-decodeur-au-g20-de-toronto/
http://infodudecodeur.wordpress.com/2010/06/27/g20-de-toronto-protestation-ou-propagande/
Qui finance les ONG ou la Dissidence Fabriquée, Financée..
http://fr.netlog.com/Zolive13013/blog/blogid=3845446
Pas obligé de "signer des contrats", obligés d'accepter des seules aides que peuvent leurs parvenir. Une fois les OGM planté, il contamine le reste.NoHoax a écrit:euh pourquoi ? ils ont été obligés de signer des contrats avec Monsanto ? Qu'est ce qui oblige les haitiens à commander chez ce fournisseur par la suite ??
ciboulette- Messages : 270
Date d'inscription : 05/07/2010
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Re: Un beau geste !
Et dès que le gène modifié est présent, les droits sur le brevet sont dus. C'est ce qui a déjà valu la condamnation en justice de producteurs bio dont les champs étaient pollués par des semences ogm, pour utilisation "pirate" du brevet.ciboulette a écrit:... Pas obligé de "signer des contrats", obligés d'accepter des seules aides que peuvent leurs parvenir. Une fois les OGM planté, il contamine le reste.
Non2- Messages : 3620
Date d'inscription : 03/01/2010
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Re: Un beau geste !
Non2 a écrit:Et dès que le gène modifié est présent, les droits sur le brevet sont dus. C'est ce qui a déjà valu la condamnation en justice de producteurs bio dont les champs étaient pollués par des semences ogm, pour utilisation "pirate" du brevet.
ça je savais pas. Leur suffit pas de détruire tout, veulent se faire payer pour! :x46x:
ciboulette- Messages : 270
Date d'inscription : 05/07/2010
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Re: Un beau geste !
:affraid:
Solutions ??? un courrier ?
Chère société Monsanto,
Je vous prie tout d'abord d'accepter nos remerciements pour vos dons de semences, [mode foutage de gueule] Grâce à votre générosité nous avons pu supporter sans dommage (mon oeil !) les périodes difficiles dues à la sécheresse/cyclone/innondations..
Toutefois, nous ne voulons pas abuser de votre générosité; Ceci, comprenez-le, est une question de principes auquels nous sommes très attachés, aussi nous vous invitons expressement à cet effet de faire en sorte derappeler à la niche récupérer tous les gênes innoportuns de vos semences qui risqueraient de modifier le code génétique de nos prochaines récoltes...
Nous ne saurons en effet être tenus responsables de la volatilité et du caractère invasif de vos produits...
Dans l'attente de vostentatives d'intimidation équipes de nettoyage, nous vous prions, chere société machin, etc... etc....
Solutions ??? un courrier ?
Chère société Monsanto,
Je vous prie tout d'abord d'accepter nos remerciements pour vos dons de semences, [mode foutage de gueule] Grâce à votre générosité nous avons pu supporter sans dommage (mon oeil !) les périodes difficiles dues à la sécheresse/cyclone/innondations..
Toutefois, nous ne voulons pas abuser de votre générosité; Ceci, comprenez-le, est une question de principes auquels nous sommes très attachés, aussi nous vous invitons expressement à cet effet de faire en sorte de
Nous ne saurons en effet être tenus responsables de la volatilité et du caractère invasif de vos produits...
Dans l'attente de vos
Re: Un beau geste !
Pour en revenir aux "caritatifs", voilà un aperçu de ce que valent Bill et Melinda Gates :
http://www.michelcollon.info/La-Via-Campesina-denonce-l-achat-d.html
http://www.michelcollon.info/La-Via-Campesina-denonce-l-achat-d.html
Non2- Messages : 3620
Date d'inscription : 03/01/2010
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Re: Un beau geste !
Pétard de pétard, ils connaissent les risques, c'est pas possible et pourtant ils continuent l'hécatombe...
je comprend pourquoi ces bunker à graines en norvège... Tout était prévu d'avance, même une catastrophe écologique...
Gates + rockfeller = le NOM n'est ce pas ?
Puissantes les multinationales.. et puis obliger ensuite les gens à devenir clients à vie de monsanto cela ne les gênent pas du tout...
j'imagine les conséquences et surtout le pouvoir détenu en agissant ainsi... Il suffirait au fil du temps d'augmenter le tarif des semences pour ruiner un pays si celui ci n'était pas coopératif politiquement par exemple...
La nourriture quoi de mieux comme argument massif pour imposer sa façon de voir...
c'est du totalitarisme agro alimentaire !!!!
je comprend pourquoi ces bunker à graines en norvège... Tout était prévu d'avance, même une catastrophe écologique...
Gates + rockfeller = le NOM n'est ce pas ?
Puissantes les multinationales.. et puis obliger ensuite les gens à devenir clients à vie de monsanto cela ne les gênent pas du tout...
j'imagine les conséquences et surtout le pouvoir détenu en agissant ainsi... Il suffirait au fil du temps d'augmenter le tarif des semences pour ruiner un pays si celui ci n'était pas coopératif politiquement par exemple...
La nourriture quoi de mieux comme argument massif pour imposer sa façon de voir...
c'est du totalitarisme agro alimentaire !!!!
Re: Un beau geste !
Pas à eux seuls, mais ils y participent à fond.Loatse a écrit:... Gates + rockfeller = le NOM n'est ce pas ?
Exactement. Celui qui tient les populations avec l'arme de la faim peut tout faire, faire accepter n'importe quoi, y compris l'élimination de ceux dont ils ne veulent plus, et bien d'autres choses.Loatse a écrit:La nourriture quoi de mieux comme argument massif pour imposer sa façon de voir...
c'est du totalitarisme agro alimentaire !!!!
Non2- Messages : 3620
Date d'inscription : 03/01/2010
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