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Message  Loatse le Lun 23 Aoû - 11:38

A propos du mysticisme, un mot dont le sens à mes yeux a été bien dévoyé...:

Les mots grecs relatifs au « mysticisme » viennent du verbe μυέω (muéô), qui signifie « initier ».

Après il me semble complètement érroné de l'associer automatiquement au divin, et par extension donc au domaine religieux exclusivement...

Le mystique n'essaie pas de transcender la réalité, sa quête (permanente) est celle de la compréhension des choses qui l'entourent, de celles dont il pressent l'existence et qui ne sont pas encore prouvées par la science...

Un jour une bonne âme me dit, " mais ne cherche donc pas ce qu'il se passe après la mort, tu verras bien lorsque tu y seras, c'est du temps de perdu ! " Rolling Eyes

Sur une libre observation des choses (ou l'expérience toute personnelle pour certains) est venue se greffer la vision dogmatique d'un paradis ou d'un enfer auquel on rajouta entre temps un purgatoire pour faire bonne mesure, le tout n'étant que le reflet des fantasmes et des peurs de leurs initiateurs...

Le mystique, lui se libère ou tend à se libérer de tout ceci et même des dicktats de la science (qui pourtant le passionne aussi) mais pour qui, tout ce qui n'est pas tangible ou démontrable en équations n'existe pas...

Il sait l'influence que notre condition d'humain limité et conditionné peut avoir sur l'observation des phénomènes non rationnels...

Pourtant bien souvent on le considère comme un être naif, supersticieux ou bien dépourvu d'intelligence, de faculté de raisonnement, d'être influencable, une espèce d'illuminé en quelque sorte...

Je suis mystique, n'hésitait-il pas à dire et ce qu'il fallait en comprendre était : " je cherche au delà des apparences, je cherche à comprendre tout ce qui régit l'univers et nos vies, même si cela risque de remettre en question mes certitudes même si je dois pour cela en éprouver de la tristesse, de la peur, car l'inconnu fait peur..."










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Re: pas d'accord...

Message  Non2 le Lun 23 Aoû - 11:55

NoHoax a écrit:... Après il me semble complètement érroné de l'associer automatiquement au divin, et par extension donc au domaine religieux exclusivement...

Le mystique n'essaie pas de transcender la réalité, sa quête (permanente) est celle de la compréhension des choses qui l'entourent, de celles dont il pressent l'existence et qui ne sont pas encore prouvées par la science...
Là, je ne comprends pas. Tu commences par nier la définition du mot, puis tu la recrées au pareil, juste en incluant le divin dans soi et dans les choses (ce qui a été fait depuis le XVIIIe siècle).
NoHoax a écrit:Un jour une bonne âme me dit, " mais ne cherche donc pas ce qu'il se passe après la mort, tu verras bien lorsque tu y seras, c'est du temps de perdu ! " Rolling Eyes
Tout à fait d'accord avec Madame Bonnâme. Mais c'est pas ça qui résoudra le questionnement des curieu(ses)x.

NoHoax a écrit:Sur une libre observation des choses (ou l'expérience toute personnelle pour certains) est venue se greffer la vision dogmatique d'un paradis ou d'un enfer auquel on rajouta entre temps un purgatoire pour faire bonne mesure, le tout n'étant que le reflet des fantasmes et des peurs de leurs initiateurs...

Le mystique, lui se libère ou tend à se libérer de tout ceci et même des dicktats de la science (qui pourtant le passionne aussi) mais pour qui, tout ce qui n'est pas tangible ou démontrable en équations n'existe pas...
"Mystique" est un terme générique. Pourquoi vouloir séparer le mysticisme chrétien des autres formes ?

NoHoax a écrit:Je suis mystique, n'hésitait-il pas à dire et ce qu'il fallait en comprendre était : " je cherche au delà des apparences, je cherche à comprendre tout ce qui régit l'univers et nos vies, même si cela risque de remettre en question mes certitudes même si je dois pour cela en éprouver de la tristesse, de la peur, car l'inconnu fait peur..."
C'est un peu le parallèle entre le mystique et le scientifique. La différence est dans les moyens utilisés.

Ton titre, "Pas d'accord", oui, mais pas d'accord sur quoi ?

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Re: pas d'accord...

Message  Loatse le Lun 23 Aoû - 12:42

Bin parce que tu dis que mon histoire (dont je n'ai pas encore trouvé le titre, on verra à la fin) est un texte "mystique"

ca m'a fait tout bizarre... What a Face alors j'ai consulté wiki...

sinon à la place que je construise des chateaux en espagne sans sable (ta définition à toi), ce serait plus simple que tu me la donne... j'suis partie au quart de tour là ! Embarassed




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Re: pas d'accord...

Message  Non2 le Lun 23 Aoû - 13:21

Respire ! :D

Je suis aussi parti de la définition de wikipedia, après vérification.

J'ai dit : "Alors voila. Reste dans le vocabulaire "mystique", ne t'occupe pas de trucs quantiques.". C'est à dire que le quantique vu par Cro-Magnon, ça fait pas crédible et qu'il aurait plutôt interprété ça comme un voyage mystique. De là à ce que l'auteure adopte le même discours, ça m'a paru normal.

D'ailleurs, en lisant ton texte, j'ai pensé à un bonhomme qui faisait une crise d'inanition et qui prenait ça pour un voyage au pays des morts ou un truc ainsi.

Oh merde ! Je viens de comprendre qu'ils étaient au magasin ! Embarassed
En relisant pour comprendre
Et Ampé, habillé comme un sdf, comment il ne se fait pas foutre à la porte par les vigiles ?
Désolé, je n'ai pas percuté direct ... Embarassed

Bon, pour les grottes, c'est vrai que beaucoup ont été occupées. Mais plutôt comme abris de chasse, de voyage ou comme refuges pendant des guerres, des combats, ou comme endroits d'initiation, de contes, etc. En fait on n'en connait pas les utilisations exactes, mais en tous cas pas comme lieux de vie normaux (trop peu de déchets de repas, de traces de vie). Encore devaient-ils être sûrs que la grotte choisie n'était pas déjà habitée ... Nounours était colérique avant d'être adopté par le marchand de sable. :D

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Re: pas d'accord...

Message  Loatse le Lun 23 Aoû - 15:26

ambé n'est pas encore bien re-matérialisé, je m'essplique : On vient de trouver au 21 ème siècle le moyen d'agrandir ces fameux mini trous noirs (ceux du LHC) sans pour autant qu'ils deviennent invasifs. (comme le disait si bien il y a peu un chercheur russe, il serait possible d'envisager théoriquement un "voyage dans le temps")... sauf que, comme tout ceci n'est pas encore au point, sporadiquement ambé se dématérialise et se retrouve à notre époque...

Bref il va falloir que je fasse passer la pilule. là personne ne le voit, son 'amie du futur" sent sa présence, mais il n'est pas encore assez dense pour que le vigile le fiche dehors à coup de pompes dans son antique cul de sapiens.... Embarassed :D

ca viendra (qu'il soit dense, pas les coup de pied au cul... quoique Suspect )


ps ; de toute facon ce n'est qu'un premier jet , j'aurai des choses à revoir pour une meilleure compréhension de l'histoire... sunny

nounours ? ils l'auraient mis dehors pour en faire un futon, non ???? :P

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Re: pas d'accord...

Message  Non2 le Lun 23 Aoû - 21:35

Ah il a bon dos le LHC ! :D
Et bon amusement pour faire "passer la pilule". ... ... j'imagine .... la fille complétement paniquée ... ... qui va trouver Mamadou le marabout ... qui en réalité s'appelle Emile, ... qui comprend tout parce qu'il est un vrai marabout et que son beau-frère a travaillé au LHC ...

Ça va, j'arrête, sinon ça va finir en histoire d'amour entre .................. !
:x40x: :x42x: :x43x:

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Re: pas d'accord...

Message  Loatse le Lun 23 Aoû - 22:31

................... entre émile le marabout dont le cousin du neveu par alliance a travaillé sur le LHC et... ambé ???

C'est pas con, je vais y songer heing !

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