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Les jeux sont ils faits ?

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Message  Loatse Mar 20 Juil - 15:28

Après avoir lu un article concernant l'iran sur le site alter info, je suis restée perplexe...

Essayons de remettre les choses en ordre

Les Etats unis aurait trouvé comme prétexte que l'iran a en sa possession ou cherche à fabriquer du nucléaire militaire pour lui faire la guerre...

Sachant que les états unis violent le traité de non prolifération nucléaire en s'armant de nouveau, qu'ils procureraient de l'armement nucléaire ou de l'uranium enrichi à israel qui n'a pas signé le traité... c'est l'hopital qui se fout de la charité là...

L'article continue à m'étonner car il stipule que les services secrets américains affirment que l'iran aurait déjà en sa possession deux armes nucléaires opérationnelles... (on a déjà entendu la meme chose pour l'irak, un peu frelatée la tactique)

Etonnant quand on sait que L'iran a laissé les inspecteurs européens visiter ses sites et que ceux ci n'ont rien trouvé...

Ce qui n'a pas empêché les sanctions de pleuvoir... l'auteur de cet article nous affirme que les états unis auraient fait pression auprès de l'allemagne et de la france notamment afin que nos firmes pétrolières cessent de ravitailler l'iran en pétrole raffiné.. sanctionnant donc au passage ces pays en difficultés en leur causant un énorme manque à gagner.

je cite

Quant au pétrolier français Total, agissant également à rebours des intérêts nationaux et sur injonction directe de la présidence, a officialisé le 28 juin la cessation de ses livraisons d’hydrocarbures à l’Iran rejoignant de cette manière ses consœurs British Petroleum et Royal Dutch Shell dans la cohorte des compagnies pétrolières boycottant l’Iran. Une déclaration de pure forme car la suspension effective, sine die avait commencé depuis plusieurs semaines avant même le vote de la Résolution 1929et des oukases du Congrès… lesquels faisaient aboutir le projet de loi d’avril 2009 instituant des sanctions contre les compagnies fournisseuses de carburants à l’Iran, au premier chef, Total et British Petroleum. À ce titre, nul n’a été surpris de voir la décision de renoncer au marché iranien du groupe français annoncée d’abord sur le site du Financial Times et ce, avant toute déclaration en France même.

http://www.alterinfo.net/La-guerre-d-Iran-aura-t-elle-lieu_a48305.html












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Message  Non2 Mer 21 Juil - 0:07

NoHoax a écrit:...
L'article continue à m'étonner car il stipule que les services secrets américains affirment que l'iran aurait déjà en sa possession deux armes nucléaires opérationnelles... (on a déjà entendu la meme chose pour l'irak, un peu frelatée la tactique)
...
Frelatée, c'est le mot ! Surtout que les installations d'enrichissement d'uranium iraniennes sont connues de l'AIEA pour n'être capables d'enrichir qu'à des fins industrielles, ce qui est largement insuffisant pour une bombe.

Quant au manque à gagner, il n'est peut-être pas du côté que tu crois. Jusqu'à la fin de shah, l'Iran n'a construit aucune installation de raffinage de pétrole, sur injonction de BP, Shell, Exxon, Texaco, Amoco et Cie ! Le coup d'état contre Mossadegh, c'était ça aussi, même si c'était surtout à cause de la nationalisation des puits. Depuis la fin de l'emprise us sur l'Iran, toutes les raffineries en construction ont été sabotées (notamment par des commandos israéliens, entre autres), ce qui fait que l'Iran, grand producteur de pétrole, doit importer son essence et son fuel domestique.
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Message  Loatse Mer 21 Juil - 0:49

oui, j'avions lu qu'ils ne pouvaient raffiner que 40% de leurs besoins énergétiques en pétrole.

Me demande si la fermeture de notre raffinerie de total dans le nord est en relation avec ce blocus...

Le résultat est le même, ce sont toujours les petits qui trinquent. En iran, parce que le cout du pétrole importé devait peser lourd dans le budget du particulier et en Europe, parce que le manque à gagner sera compensé par le dégraissage du personnel des raffineries...

Ca sent pas bon tout ca... On nous prend pour des billes. si les services secrets savaient de source sure que l'iran possède deux armes nucléaires, ils ne nous le diraient pas, cela resterait classé "secret défense", car l'endroit ou ces armes seraient détenues seraient des cibles idéales pour "l'effet de surprise" en cas d'attaque par les américains...

donc, je n'y crois pas du tout.
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Message  Loatse Mer 21 Juil - 12:06

Sinon c'est encore un peu plus le merdier... pas trop bien compris ce qu'il se passe au liban, en corée... ca a l'air de péter un peu partout sauf que les américains si j'ai bien compris voudraient être partout à la fois... Tu crois qu'israel sera leur allié indefectible ???

a propos d'israel en passant, la turquie leur a fermé son espace aérien, suite à l'attaque de la flottille humanitaire....



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Message  Non2 Mer 21 Juil - 13:09

NoHoax a écrit:Sinon c'est encore un peu plus le merdier... pas trop bien compris ce qu'il se passe au liban, en corée... ca a l'air de péter un peu partout sauf que les américains si j'ai bien compris voudraient être partout à la fois... Tu crois qu'israel sera leur allié indefectible ???
Au Liban se trouvent des groupes du hezbollah (pas sûr de l'ortographe), soutenus par la Syrie qui est très proche de l'Iran. Donc, si l'OTAN veut attaquer l'Iran, il a intérêt à au moins immobiliser le Proche-Orient pour s'occuper du Moyen-Orient.

Pour la Corée, une carte sera utile pour comprendre :

Les jeux sont ils faits ? Asie10

Ils tiennent l'Irak et l'Afghanistan, ainsi que les Philippines. Ils ont des alliés obligés un peu partout : Pakistan, Inde, tous les pays du pipelinistan, Indonésie, Japon et quelques pays du Sud-Est asiatique. Dès qu'ils auront mis la main sur l'Iran, il ne leur restera plus que la Corée du Nord à asservir pour compléter leur encerclement de la Chine, qui est probablement un de leurs buts finaux avec la Russie pour mondialiser l'économie à leur botte.

Israël ? C'est un protectorat US qui n'existerait pas sans eux, et qui serait déjà détruit si les USA ne le maintenaient pas sous perfusion financière et militaire. Il arrive parfois à Israël de s'en prendre aux USA, même gravement, mais c'est toujours arrivé à point pour faire taire les rumeurs internationales lorsqu'elles disent qu'ils sont trop proches l'un de l'autre. Le jour où Israël tourne le dos aux USA, ils sont finis, et ils le savent (sauf quelques religieux).

NoHoax a écrit:a propos d'israel en passant, la turquie leur a fermé son espace aérien, suite à l'attaque de la flottille humanitaire....
Oui. La Turquie était un des plus gros soutiens des USA et de l'OTAN dans la région, ils s'en sont éloignés après cette affaire. Les Turcs sont fiers, c'est quelque chose que les US-Israéliens n'avaient pas pris en compte. Mais la Turquie reste membre de l'OTAN. Donc impossible de dire comment ça finira de ce côté.
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Message  Loatse Mer 21 Juil - 14:00

moui, mais ils n'ont plus de sous, les américains, si mes souvenirs sont bons, il sont endettés de 3 fois leur PIB... normalement de quoi les mettre sous la coupe du FMi :D

En plus c'est pas sur qu'ils auront du pétrole pour mettre dans leurs avions de chasse, ca bouffe ça...

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Message  Non2 Mer 21 Juil - 20:24

NoHoax a écrit:moui, mais ils n'ont plus de sous, les américains, si mes souvenirs sont bons, il sont endettés de 3 fois leur PIB... normalement de quoi les mettre sous la coupe du FMi :D

En plus c'est pas sur qu'ils auront du pétrole pour mettre dans leurs avions de chasse, ca bouffe ça...
Bien raisonné, mais les sous, c'est quoi ? C'est de l'argent-dette. Et tant qu'il y aura des générations à venir, il y aura des cochons-payeurs pour l'éponger. Et si le FMI s'en mêle, ça ne retombera jamais que sur les gens, pas sur les gouvernementaux et encore moins sur les entreprises ou les armées.

Le carburant ? Dans le mille ! Le fournisseur des USA, c'est BP, et là, il y a eu un gros bug dans le golfe du Mexique. Ce sera peut-être leur Bérésina, leur Stalingrad. A moins que d'autres approvisionnements ne soient possibles, ils sont partis en ayant perdu un atout. A voir dans l'avenir.
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Message  ciboulette Mer 21 Juil - 21:19

A moins que d'autres approvisionnements ne soient possibles, ils sont partis en ayant perdu un atout. A voir dans l'avenir.
A ce propos, je suis tombée sur ça dernièrement
http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/07/09/bp-pret-a-lancer-un-forage-tres-perilleux-en-arctique_1385731_3244.html

Bp prévoit un autre forage à haut risque en Arctique. Le forage serait horizontal. Il ne tombe pas sous les lois des forages offshore, car il se ferait à partir d'une petite île. Embarassed
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Message  Non2 Jeu 22 Juil - 0:05

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Message  Loatse Jeu 22 Juil - 2:08

La dette publique de ce pays en 2009 est de plus de 12 000 milliards de dollars. Elle est supportée par des créanciers principalement japonais, chinois, européens et arabes. Paradoxalement, cette position de débiteur ne se révèle à ce jour pas encore négative. Les 7 000 milliards de dollars de placements américains dans le monde reçoivent plus de dividendes de leurs investissements à l’étranger que le pays ne paie d’intérêts sur leurs dettes. En effet, les avoirs américains à l’extérieur sont essentiellement composés d’actions, alors que les créances étrangères correspondent à des titres obligatoires sur le Trésor américain. La différence de rendement entre des actions et des obligations explique que les États-Unis restent, en dépit de leurs déficits, des investisseurs bénéficiaires [54].

Et avec quoi l'Europe va t'elle payer tout ce qu'elle doit aux banques américaines ???? humpf S'ils ont investi chez nous, sont mal barrés :D

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Message  Non2 Jeu 22 Juil - 2:53

Et avec quoi l'Europe va t'elle payer tout ce qu'elle doit aux banques américaines ???? humpf S'ils ont investi chez nous, sont mal barrés
C'est là le piège. Les dettes ne s'effaceront pas. Les générations futures seront condamnées à payer à perpète des intérêts, les intérêts sur les intérêts, sans jamais pouvoir s'attaquer au principal. Comment crois-tu que les puissances coloniales ont écrasé les pays en voie de développement depuis cent cinquante ans ? L'Europe est là menacée de tiers-mondisation. :affraid:
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Message  Loatse Jeu 22 Juil - 13:46

Humpf... What a Face Suspect

zzzzzz ciboulette, et non 2 déjà dans les bras de Morphée Sleep
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Message  Non2 Jeu 22 Juil - 14:03

Déjà
?
Je me lève dans 4 heures. Et il y a aussi d'autres choses à faire que de surfer ! :D

zzzzzz
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Message  ciboulette Jeu 22 Juil - 14:08

zzzzzz NoHoax, zzzzzz non2
Faites de doux rêves Sleep
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Message  ciboulette Ven 23 Juil - 22:11

Bonjour tous,
voici une analyse de Paul Craig Roberts sur l'attaque possible de l'Iran. Elle date de juin 2010

Crying or Very sad
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Message  Non2 Ven 23 Juil - 23:14

Le docteur Paul Craig Roberts, ancien membre de l'administration Reagan, co-fondateur de Reaganomics : le décor est méchamment planté !

Le présentateur a écrit:Une attaque menée par l'Amérique ou éventuellement par les forces de défense israéliennes
Une attaque d'un pays par des forces de défense ! Orwell, au secours ! :D

Et pourtant, le docteur Roberts balaye les assertions US comme propagande, dénonce le mensonge proposé comme vérité obligatoire et l'agressivité de son pays, allant même jusqu'à passer le point Godwin ! Il fait de plus le point sur la situation géostratégique du Moyen-Orient de façon claire, y compris sur les intérêts israéliens.

Surprenant de la part d'un homme comme lui qui a longtemps travaillé pour la droite de la droite, un paléoconservateur comme dit Wikipedia.

C'est la fin de la vidéo qui donne une partie de réponse : cet interview n'est qu'une publicité déguisée pour son livre. Il faudrait le lire pour savoir ce qu'il pense réellement. Suspect Reopen911 semble lui faire confiance.
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Message  ciboulette Ven 23 Juil - 23:45

Salut non2,
j'ai regarder qui était P.C. Roberts avant de poster cette vidéo (les même liens que toi), c'est vrai que le personnage est douteux et cela m'a fait hésité. J'ai décidé de la poster en raison de l'analyse claire et compréhensible qui est faite de la situation et qui évidement me semblais pertinente.
Merci pour tes précisons. Smile
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Message  Non2 Sam 24 Juil - 2:00

Salut Ciboulette !
Tout à fait d'accord sur la pertinence. Je n'ai posté que parce que ce discours venant de ce genre de personne, ça m'a étonné.
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