Marée noire dans le golf du Mexique

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Loatse le Ven 9 Juil - 0:57

En admettant une masse stable oui, mais elle se propage en surfaces et la quantité échappée du sous sol s'accroît chaque jour...

Ce site renvoie à un lien qui permet de juxtaposer la surface de pétrole répandue sur n'importe quelle région du monde. La Belgique est déjà recouverte en entier..... Rolling Eyes

http://www.dhnet.be/infos/monde/article/314240/si-la-nappe-de-petrole-recouvrait-bruxelles.html

Concernant l'enquête sur les agissements de BP et de l'agence fédérale, des news aussi...... pas réjouissantes ! Sad


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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Non2 le Ven 9 Juil - 2:33

"Au nom d'autres membres de l'assemblée républicaine, objection"

Là, je ne comprends pas. Obama et son clan de "démocrates" sont mouillés jusqu'au cou dans cette affaire, il n'y a pas que les "républicains" qui le soient. J'en conclus que certains non-objecteurs laissent porter le chapeau aux seuls conservateurs.

Mais la population, qui la représente réellement ? Parce que les gens, dans l'immédiat, n'ont pas besoin qu'on recherche les coupables, mais bien qu'on arrête ça. Ça supposerait autre chose que des bla-blas pour savoir si on peut convoquer les témoins et les coupables, mais une prise en main de la situation par l'état, immédiatement financé par la saisie de tous les biens des sociétés impliquées. Le procès pourrait venir après.

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Loatse le Ven 9 Juil - 2:48

Tu veux que je te dise non2 ? j'y comprend que dalle ! :D

Peut-être qu'une enquête approfondie permettrait de déterminer les responsabilités, ce qui me semble tout de même nécessaire pour condamner le ou les responsables à indemniser les populations d'une manière plus substantielle et.... durable...

et non pas de la façon choquante qui consista à faire un chèque de 5000 dollars à chaque entreprise de floride ruinée par la pollution (je pense aux bayous), chèque consenti en échange d'une petite signature en dessous de la mention qui stipule que l'"indemnisé" renonce ainsi à tout recours ultérieur contre la firme BP.......



humpf ???

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Non2 le Ven 9 Juil - 2:56

Pour la question de l'objection, je me posais simplement la question au cas où quelqu'un aurait une réponse.

Pour la condamnation des responsables, je ne me fais pas trop d'illusions... Crying or Very sad

Edit : pour le bakshish, faut pas s'étonner ! :evil:

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Loatse le Ven 9 Juil - 3:00

ah voui, l'objection... bordu de bordu...! Embarassed

Pour savoir va falloir bien fouiller :D

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  ciboulette le Ven 9 Juil - 7:19

bonjour tous, :lol:

@non2:
J'en conclus que certains non-objecteurs laissent porter le chapeau aux seuls conservateurs.
cette traduction d'un article de Robert Kennedy Junior publié dans HUFFINGTON POST le 10 mai 2010 semble le confirmer.
"Un travers commun dans la couverture par la droite du déversement d’hydrocarbures de la BP est une joyeuse suggestion que la catastrophe du Golfe soit le Katrina d’Obama En vérité, il est plus exact de mettre la culpabilité de ce désastre sur le compte de l’Administration Bush... "
http://www.legrandsoir.info/Sexe-mensonges-et-pollution-petroliere-HUFFINGTON-POST.html
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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Non2 le Ven 9 Juil - 8:04

Tout à fait, c'est d'ailleurs pourquoi ma tartine commençait par "Dans les années Bush, ...". Pour moi, la responsabilité d'Obama et des démocrates tient à leur inaction dans cette affaire et au fait qu'ils aient confié le golfe à BP, même si la responsabilité première va aux républicains.

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Loatse le Ven 9 Juil - 8:37

coucou ciboulette :o

mici à vous deux pour les "tartines" Wink

Entre les intérêts économiques et politiques les deux souvent intimement liés, c'est le merdier, il faudrait inculper tellement de monde tous partis confondus que même guantanamo n'y suffirait pas...

Deux choses me parlent dans cet article :

On nous dit que l'explosion aurait eu lieu en profondeur tout d'abord, qu'elle soit la conséquence d'un forage de grande profondeur sans autorisation ou bien causé par ce "coffrage" en béton.. couramment employé dans les forages bien que délicat et sujet à problèmes...

Si ce que l'on nous dit est vrai, il parait évident que valve de sécurité automatique opérationnelle ou pas, une explosion de ce genre ferait tout sauter... ce qui n'est pas une raison me direz vous pour économiser sur les mesures de sécurité alors qu'il y a assez d'argent pour "arroser" copieusement à droite, à gauche les plus regardants...

Un problème que l'on retrouve partout à notre époque et pas qu'aux usa, mais aussi à une échelle moindre dans certaines PME européennes et dans nos milieux politiques ( pas un jour sans scandale financier)...

D'autre part, on nous donne le chiffre hallucinant de 39 explosions sur les forages dans le golf du mexique depuis 1996 !!! dont un qui contamina 10% du golf pendant plus de 200 jours....

Et l'on a continué malgré tout de forer en mer ! comble de l'ignominie, les moyens de sécurité depuis ces incidents n'ont pas été surveillés de façon à éviter de nouvelles fuites.... !

En fait pour ces messieurs, ce qui est gênant dans l'histoire n'est pas que les océans changent de couleur ni de texture, que ces "connes de bestioles" qui se croyaient chez elles et ne sont pas productives meurent en masses, ni que ces "imbéciles d'humains" qui ont pris le risque d'habiter près des côtes tombent malades, mais bien que le business puisse être interrompu...

Chiffres des quantités qui se déversent modifié par les officiels à la baisse disent les pro du forage... très à la baisse...

La seule chose que je ne comprend pas, c'est cette opacité de l'administration obama. Le peu de cas que font les médias officiels télévisés européens d'une catastrophe comme celle ci sans précédent et dont on a l'impression que parce qu'on ne sait pas grand chose, elle n'existe pas...

Juste un petite question ... Au cas ou l'Atlantique serait à meme d'être envahie par cette matière,.. peut-on fermer la méditerranée pour sauvegarder au moins une mer exempte de la pollution ? Reste bien la mer noire aussi, mais bon elle est tellement radioactive que si tu t'y baignes une fois, tu peux résilier ton abonnement EDF après.... Idea

ps ; je ne prêche pas pour ma paroisse, mais pour qu'un jour on n'ait pas à apprendre à nos petits enfants ce que c'était qu'une sardine ou un dauphin...

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Non2 le Ven 9 Juil - 9:18

Lorsque le sol se fissure, que le forage rompt ou tout autre problème qui provoque une fuite du pétrole, il faut construire un dôme de béton par dessus et le remplir en y injectant du béton, des gravats, et autres choses pour reboucher la fissure. Ici, ils ont voulu introduire de l'eau sous pression, certains étaient pour, d'autres contre. Il semble que c'est ça qui a provoqué l'expulsion du dôme par explosion et que cette explosion aie fissuré la croûte terrestre. Dans la vidéo ci-dessous, ils parlent de pressions de sortie de pétrole bien plus fortes que ce qu'ils avaient supposé, estimées de 20.000 à 70.000 PSI. En utilisant le convertisseur http://www.sensorsone.co.uk/pressure-units-conversion.html pour remettre ces données en unités internationales, on obtient :
20.000 PSI correspondent à 1.378.951,4584 hPa (= 1.360,919277967 atmosphères)
70.000 PSI correspondent à 4.826.330,1044 hPa (= 4.763,217472884 atmosphères)

C'est gigantesque, et je ne sais pas s'il existe une technique pour contenir de telles pressions.

Qu'est-ce que cette fissuration a provoqué ? Il semble qu'en forant, BP a fait se fissurer non seulement des batholithes (magma refroidi), mais aussi des laccolithes (chambres de magma en fusion), ce qui expliquerait en partie les émanations toxiques.

Lorsque le magma du manteau terrestre s'introduit dans la croûte terrestre et ne s'évacue pas en coulée jusqu'à l'atmosphère, il reste prisonnier de la croûte terrestre. Les intrusions verticales sont appelées des dykes. Un dyke refroidit forme un culot volcanique ou un mur.

Lorsque l'intrusion est horizontale et se loge entre les strates sédimentaires, on les appelle des sills. Lorsque la pression du magma d'un sill repousse la croûte terrestre vers le haut en forme de dôme ou de champignon, on appelle ça un laccolithe (il s'agit souvent de granites). Lorsqu'il refroidit et se solidifie, un laccolithe devient un batholithe, formé de roche dite plutonique ou intrusive.






Pour fermer la Méditerranée, il faut fermer le détroit de Gibraltar et le canal de Suez. Tecniquement ce devrait être faisable. D'une part, ils ne le feront pas parce que ça tuerait le commerce maritime international. D'autre part, ça tuerait la Méditerranée à moyen terme, l'absorption et l'évaporation en feraient vite un marais stagnant et pourrissant.

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Loatse le Ven 9 Juil - 10:58

c'est pas réjouissant mais on nous informe qu'il y a un gros espoir d'endiguer tout cela...

Marée noire: la fuite de pétrole pourrait être contenue à 100% dès lundi09/07/2010 22:16

Une tentative pour contenir intégralement les millions de litres de pétrole qui se répandent chaque jour dans le golfe du Mexique pourrait être couronnée de succès dès lundi, mettant fin à plus de 80 jours de cauchemar pour les habitants de la région.

Profitant d'une fenêtre météorologique favorable, les équipes en charge de trouver une réponse à la fuite de brut se préparaient à déployer un nouvel entonnoir et des bateaux supplémentaires qui devraient permettre de récupérer tout le pétrole qui se déverse dans le Golfe.

Si cette opération, qui consiste à remplacer un entonnoir par un autre et va prendre plusieurs jours de préparation, réussit, elle devrait permettre au groupe britannique BP de récupérer 80.000 barils (près de 13 millions de litres) de pétrole par jour, soit bien plus que le pétrole qui fuit actuellement dans l'océan.

... De quoi redonner de l'espoir aux habitants des cinq Etats (d'est en ouest: Floride, Alabama, Mississippi, Louisiane, Texas) du golfe du Mexique dont les côtes ont été souillées par le pétrole, mettant en péril l'écosystème de la région et ses perspectives économiques.

Sur le plan politique, un succès permettrait de soulager en partie le président américain Barack Obama d'une crise qui pourrait jouer sur le résultat des élections législatives de mi-mandat prévues en novembre.

L'opération pourrait commencer samedi, a indiqué vendredi l'amiral Thad Allen, qui supervise les opérations de lutte contre la marée noire pour le compte de l'administration américaine.

"L'opération complète, du moment où on commence à déboulonner (l'ancien entonnoir) jusqu'au moment où on sera en mesure de poser le nouvel entonnoir, va prendre à peu près entre trois et quatre jours", a déclaré Thad Allen au 81e jour de la catastrophe.

Mais la procédure n'est pas sans risque: pendant les quelques jours qu'il faudra pour changer d'entonnoir, le flux de pétrole qui se déverse dans la mer pourrait augmenter de 15.000 barils par jour.

Actuellement, quelque 25.000 barils par jour sont récupérés en moyenne sur les 35.000 à 60.000 barils de brut qui sortent du puits endommagé de l'ancienne plateforme Deepwater Horizon dont le naufrage le 22 avril est à l'origine de la pire catastrophe écologique qu'aient connu les Etats-Unis.

La mise en place de ce +super-entonnoir+ a été poussée par la Maison Blanche qui souhaitait une solution rapide, efficace et capable de résister à de mauvaises conditions météorologiques alors que la saison cyclonique promet de battre des records.

L'administration américaine veut à tout prix éviter une réédition du passage de l'ouragan Alex, le premier de la saison dans l'Atlantique, qui avait fortement perturbé fin juin les opérations de lutte contre la marée noire.

Le nouveau dispositif permettra en effet aux navires qui pompent le pétrole de se déconnecter rapidement de la fuite pour évacuer la zone en cas de gros temps, a expliqué l'amiral Allen.

Cette solution permettra de contenir intégralement la fuite, mais pas de l'arrêter: BP a indiqué jeudi que les puits de dérivation qu'il est en train de forer pour stopper définitivement la fuite pourraient porter leurs fruits à partir du 27 juillet, même si la date la plus probable reste mi-août.

Autre intérêt du nouvel entonnoir: pouvoir mesurer précisément la fuite de pétrole. "Une fois que ce couvercle sera en place (...) nous disposerons de données sur la pression interne qui nous diront pour la première fois comment est le flux (de pétrole)", a observé l'amiral Allen.


Sources : Voila.fr



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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Non2 le Ven 9 Juil - 11:33

Espérons d'abord que ce soit réel, et pas une nouvelle tentative de dissimulation, et aussi que ça réussira ... scratch

Ce topic est une collection de méga-tartines !

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  ciboulette le Ven 9 Juil - 11:40

@ NoHoax
La seule chose que je ne comprend pas, c'est cette opacité de l'administration obama.
http://www.legrandsoir.info/BP-Le-Roi-de-la-Diversion.html

Après un cours résumé des antécédants de BP en matière d'irrespect des droits de l'homme et de la nature, l'article dit ceci:

"Souvenez-vous juste de ceci :
Obama, comme sénateur et pendant les quatre ans de son mandat, a touché $77.051 et il est, à ce titre, n°1 des dotés de BP (individus et comités d’action politique, PACs). [26]
« Le gouvernement américain est prostré devant la puissance des compagnies pétrolières multinationales géantes tout comme il l’a été précédemment devant les exigences de Wall Street pour un renflouement de plusieurs milliers de millions de dollars. Les deux partis qui se relayent le contrôle du gouvernement sont tous deux des instruments politiques du patronat et leur première priorité notamment en situation de crise, est de sauvegarder les intérêts de l’aristocratie financière. » [27]

Obama, au travers de son secrétaire à l’Intérieur, Ken Salazar, a pris de nombreuses mesures ces seize derniers mois pour accélérer le forage dans le golfe, malgré les avertissements et les appels à plus de contrôles, et peu de temps avant l’explosion, le gouvernement était intervenu lors d’un procès devant la justice fédérale en faveur du forage pétrolier dans le golfe du Mexique, et Salazar avait spécifiquement cité l’opération Deepwater Horizon de BP comme devant faire partie de celles qu’il fallait autoriser [28]."

L'article se termine sur une brève information concernant les victimes de l'Exxon-Valdez, qui n'ont pas encore reçu, 21 ans après, tous les dédomagements promis à l'époque.

Dans l'article précédent ( http://www.legrandsoir.info/Sexe-mensonges-et-pollution-petroliere-HUFFINGTON-POST.html ), parmi les données ajoutées, on peut lire:

"2- La filiale de BP USA est, comme toutes ses consœurs pétrolières, un lobbyiste actif à Washington, elle est aujourd’hui le 20° corrupteur/arroseur du pays et le premier lobbyiste parmi les filiales de groupes étrangers établis aux USA. En 2009, elle a dépensé 16 millions de dollars en « arrosages ».

3- Les forages sous-marins dans la ZEE c’est-à-dire sur un sous-sol propriété de l’Etat, donnent lieu à une sorte de taxe foncière payée par les pétroliers laquelle alimente directement le budget du service chargé du contrôle de la sécurité des installations pétrolières . Résultat aberrant : l’administration qui sanctionne en faisant fermer un puits diminue son propre budget c’est-à-dire que plus elle est performante, plus elle s’appauvrit et moins elle a de moyens pour inspecter les autres."


la fuite de pétrole pourrait être contenue à 100% dès lundi
Comme dit non2, espérons.
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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Non2 le Ven 9 Juil - 11:54

J'avais lu les deux articles, mais complètement oublié le deuxième. Mais même "arrosé" par BP, une fois placé devant la réalité, comment peut-il ne pas réagir ? C'est ça que je me demande ... ça dépasse mon entendement.

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Loatse le Ven 9 Juil - 12:02

Suspect L'Economie de l'Amérique dépendrait-elle de ses ressources en pétrole ???

z'avez tout fini le pain ? What a Face

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Non2 le Ven 9 Juil - 12:27

Toute l'économie de l'occident dépend essentiellement du pétrole.

Prenons une petite voiture, admettons 50 chevaux-vapeur (CV). La force déployée par un cheval est variable, bien sûr, mais mettons qu'en moyenne, ça correspond à peu près à à 1 CV. Aucun roi n'a jamais eu un carrosse tracté par 50 chevaux.

Prenons les moteurs qui effectuent le travail de force dans les entreprises. Combien de milliards d'esclaves faudrait-il pour effectuer les mêmes travaux de par le monde ?

Prenons l'ensemble des produits nouveaux, plastiques, médicaments engrais, isolants, semi-conducteurs, etc. La plupart n'existeraient pas sans le pétrole.

Même la fabrication des centrales nucléaires, des éoliennes, etc. ne serait quasiment pas possible sans pétrole.

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Loatse le Ven 9 Juil - 13:39

J'suis sûre que j'arriverai presque à te démontrer le contraire, non2 Suspect

demaing.... :D Sleep




Dernière édition par NoHoax le Ven 9 Juil - 13:53, édité 4 fois

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  ciboulette le Ven 9 Juil - 13:41

Cela dépasse aussi mon entendement non2, je ne peux même pas imaginer que l'on reste insensible à ce point, je suis pourtant bien obligée d'admettre les faits: ils ne montrent aucune considération pour la vie, ni humaine, ni animale, ni végétale, ni sous quelques formes qu'elle se manifeste, pire, ils ne montrent que du mépris .... (sauf peut-être pour leur petite personne, et encore)
Ils ont perdu la conscience du tout, que chaque chose, chaque être est lié et participe à l'ensemble, ...
ils ont des yeux et ne voient pas, des oreilles et n'entendent pas....
et c'est bien triste

Bonne nuit Loa :o


Dernière édition par ciboulette le Ven 9 Juil - 14:18, édité 1 fois
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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Loatse le Ven 9 Juil - 13:53

Merci ciboulette (je te répondrai demain à propos de ton post si tu le veux bien), bonne nuit à tous les deux flower

Wink

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Non2 le Ven 9 Juil - 21:05

NoHoax a écrit:J'suis sûre que j'arriverai presque à te démontrer le contraire, non2
Je n'en doute pas ¼ de seconde ! Je t'ai juste donné là les arguments que le système utilise pour se maintenir. De plus je pense qu'ils en sont réellement persuadés.

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Non2 le Ven 9 Juil - 22:47

La Séparation du pétrole et de l’état

Le 19 mai, lors d’une audition devant le Congrès, le Représentant Jason Altmire (Démocrate, Pennsylvanie) a demandé au président de BP America Lamar McKay : « Connaissez-vous une technologie quelconque qui aurait pu empêcher un tel accident ? » McKay a répondu : « Je ne connais aucune technologie qui aurait pu l’empêcher. » (14)

Etant donné l’extrême gravité des conséquences d’un accident autour d’un puits de pétrole en mer de grande profondeur, voilà qui constitue un bon argument pour interdire de tels forages, n’est-ce pas ? De plus, même si l’accident avait pu être évité parce que BP aurait fait preuve de moins de négligence et d’inconscience au lieu d’économiser quelques sous, peut-on pour autant compter sur toutes les autres compagnies pétrolières pour toujours placer la sécurité avant les profits ? Je pense que non. Et si un accident se produit, peut-on compter sur ces compagnies pour prendre rapidement les mesures qui s’imposent ? Apparemment pas.

Alors, tous ceux qui oeuvrent en faveur des entreprises américaines tireront-ils une leçon de la catastrophe dans le Golfe du Mexique ? Eh bien, réfléchissez à ceci : Les compagnies pétrolières sont en ce moment même où vous lisez ces lignes en train de planifier de nouveaux forages dans le golfe. Au mois de juin, le Mineral Management Service, du Ministère de l’intérieur US, leur distribuait des dispenses leur évitant de fournir une analyse détaillée de l’impact de leurs projets sur l’environnement, pas pour de nouveaux projets de forages mais pour leurs projets existants. Une de ces dispenses a été accordée à une compagnie Britannique du nom de BP. (16)

Voici ce que dit le directeur régional du Ministère de l’Intérieur pour la Louisiane : « A l’évidence, nous sommes acquis à l’industrie du pétrole. Pratiquement tous nos inspecteurs ont travaillé pour des compagnies pétrolières et sur ces mêmes plateformes » (16) Un analyste financier de la célèbre banque J.P. Morgan Chase nous a annoncé quelques bonnes nouvelles – le PIB des Etats-Unis pourrait légèrement augmenter grâce à l’argent dépensé dans les opérations de nettoyage de toute cette pagaille, et il a ajouté que « l’ampleur de ce revers parait infime à l’échelle macroéconomique des Etats-Unis. » (17) Et trois parlementaires Républicains éminents ont récemment qualifié l’affaire de catastrophe « naturelle ». (18)

William Blum http://www.legrandsoir.info/Quelques-reflexions-sur-le-patriotisme-le-Golfe-du-Mexique-et-la-Guerre-Froide.html

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Loatse le Sam 10 Juil - 11:42

Voici les images vidéos prises par webcam en live de la fuite de la BP, (mettre en grand écran, c'est on ne peut plus parlant.)

En bas de la page du lien, vous trouverez en temps réel le compteur de galons qui s'écoulent de la fuite.

L'entonnoir qui se trouvait jusqu'à présent sur la fuite a été retiré afin d'en placer un nouveau plus grand, l'opération peut prendre jusqu'à 7 jours et la fuite a repris sa vitesse initiale d'écoulement dans l'océan...

http://www.ustream.tv/pbsnewshour

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Photos récentes (fin juin) du site



le photographe qui a prit par avion cette photo n'a pas été autorisé à descendre au dela d'une certaine altitude, il a pu remarquer néanmoins que le bateau qui navigue sur la nappe est vide extérieurement de tout équipage...



Les côtes de Louisiane



L'entonnoir de la BP.



Photo du 9 juillet. pétrole sur une plage de waveland en floride.










Dernière édition par NoHoax le Sam 10 Juil - 15:52, édité 2 fois

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Non2 le Sam 10 Juil - 12:23

Bêêêrk !
NoHoax a écrit:... et la fuite a repris sa vitesse initiale d'écoulement dans l'océan...
C'est à dire l'équivalent d'un Exxon Valdez tous les 1 à 2 jours ....

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Loatse le Sam 10 Juil - 12:29

Dégueulasse voui, le compteur tourne à fond les manettes. On voit bien les émanations de gaz sur les vidéos... mais je ne vois pas comment la dérivation du 27 juillet arrivera a stopper la fuite... sinon par explosion d'une charge nucléaire comme il était envisagé.

Enfin on verra bien. Que faire d'autre ?

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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Loatse le Sam 10 Juil - 12:43

La vidéo la plus parlante est celle-ci... tu peux mettre sur la planque si tu veux... pour que les gens se rendent compte que ce n'est pas du pipi de chat cette histoire là...

http://www.ustream.tv/recorded/8014610


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Re: Marée noire dans le golf du Mexique

Message  Non2 le Sam 10 Juil - 13:17

A espérer qu'ils n'aient pas à utiliser la charge nucléaire, parce que dans un sous-sol aussi fragmenté, ça pourrait aussi bien tasser et arrêter le flux qu'ouvrir une brèche vers le manteau terrestre (magma).

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