Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

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Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Mar 20 Mar - 11:22



A l'heure ou j'écris, une partie de nos concitoyens toulousains doivent vivre dans un sentiment d'insécurité permanent.. Certains d'entre eux ont quitté des pays en guerre ou des pays dans lesquels leur sécurité n'était pas assuré en raison de leur opinions non conformes ou bien uniquement en raison de leur appartenance à des minorités (politiques, religieuses, ethniques )..

Je pense là à cette jeune irakienne qui se trouve dans la classe de ma fille au lycée et pour laquelle la france est un refuge qui lui permet d'exprimer tout son potentiel (la môme arrivée en france il y a 4 ans de cela, parle déjà couramment cinq langues et son français écrit à de quoi faire palir bien des enfants qui se trouvent ici depuis moult générations...)

Je pense à ceux qui ont peur aujourd'hui dans un pays dans lequel ils sont nés, à nos concitoyens qui emmènent leurs enfants à l'école en se demandant si ceux-ci peuvent devenir aujourd'hui ou demain la cible d'un meurtrier du simple fait de leur couleur de peau ou de leur appartenance religieuse...

la question que nous nous posons est ; mais qui a pu bien faire cela ? Par quel cheminement de pensée passe un homme pour en venir à assassiner de sang froid et à bout portant des enfants... Je n'oublie pas, loin de là ces jeunes militaires victimes du même tueur à Montauban, mais c'est un pas de plus dans l'horreur qui a été franchi à Toulouse...

Que des enfants meurent ailleurs dans le monde ne change en rien l'impact de ces crimes, on ne peut pas relativiser en de pareilles circonstances.. ces enfants, ce père de famille, ces jeunes hommes vivaient parmi nous, fréquentaient les mêmes supermarchés, se promenaient dans les mêmes jardins que nous..ils étaient pour certains des voisins, des amis, des personnes que l'on pouvait croiser sur tel ou tel trottoir ; .. des français mais, avant tout, et les réactions d'empathie sur les forums et autours de nous le clame bien fort ; nos semblables...






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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Non2 le Mar 20 Mar - 13:02

Triste. Les meurtres de ces jeunes et de ces paras seront-ils un jour réellement élucidés ? Dommage de voir certains vautours tenter de manipuler cette histoire alors qu'on ne sait pas encore s'il s'agit d'un crime raciste, d'un crime relatif à une guerre ou d'une manipulation de l'un ou l'autre pouvoir. Crying or Very sad

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  ciboulette le Mar 20 Mar - 15:01

C'est tragique cette histoire.
Difficile aussi d'imaginer que l'on peut tuer de sang froid, encore pire des enfants Crying or Very sad

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Mar 20 Mar - 15:03

Il est vrai qu'on ne possède que peu d'éléments permettant de connaitre les motivations de l'auteur de ces crimes... toutefois, même en emettant l'hypothèse que l'origine des militaires tués n'entrait pas en ligne de compte dans les motivations du tueur mais étaient le fruit du hasard ; Le dessein de rentrer spécifiquement dans une école confessionnelle pour y commettre une autre série de meurtres, cette déshumanisation de ses petites victimes, ce mode opératoire abject (quasi à bout portant selon les témoignages) cette froide détermination alliée à un manque total de compassion font froid dans le dos..

Après si l'on rentre dans la thèse du complot, les enjeux en cette période électorale sont si impactants au delà même du niveau national, que l'on peut tout imaginer...mais tout et n'importe quoi, ce qui ne fait pas avancer les choses d'un iota au vu du peu que l'on possède comme éléments (un tueur, un scooter, deux armes, une caméra)..tout en garantissant un bon mal de crâne inhérent aux supputations qui tournent en rond...

en l'état actuel des choses, je ne m'y risquerai pas...

Je ne souhaite qu'une chose que justice soit faite et aussi, que notre hamster-président qui, quelque soient les circonstances n'en manque pas une, finisse dans les oubliettes de l'histoire... Rolling Eyes



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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Mar 20 Mar - 15:29

ah, j'oubliais : ce topic restera ouvert pour les compléments d'informations concernant cette affaire...

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Mer 21 Mar - 0:48

Un suspect retranché chez lui qui se revendiquerait........ d'Al Qaeda....

http://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/assaut-a-3h10-le-suspect-cerne-par-34374

http://www.lemonde.fr/societe/live/2012/03/19/direct-la-fusillade-a-toulouse_1671851_3224.html

http://www.liberation.fr/societe/01012397374-comment-les-enqueteurs-ont-remonte-la-trace-du-tueur-presume

Selon un ancien du RAID, l'unité de recherche, d'assistance, d'intervention et de dissuasion de la police nationale, le verdict est sans appel : "Ça a merdé." Cela ne préjuge pas, bien sûr, de la réussite finale de l'opération. Mais ce qui est déjà certain, c'est que les policiers n'ont pas atteint leur objectif de départ : une intervention éclair. Manifestement, ils ne sont pas parvenus à prendre par surprise Mohammed Merah."

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Mer 21 Mar - 1:21


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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Non2 le Mer 21 Mar - 7:37

J'ai bien peur que ça ne fasse surtout les affaires des "marchands de sécurité", qu'il s'agisse des commerciaux ou des politiques. Suspect

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Mer 21 Mar - 11:21

Du karcher, nous sommes passés au plan vigie pirate écarlate...un cran largement au dessus tout de même, espérons que nous nous arrêterons là...

lu sur agoravox, le post d'un membre, ami d'une voyante, laquelle lui aurait certifiée qu'il n'y aura pas de second tour... because un événement (?) entre les deux annulant la chose What a Face

une autre madame irma aurait paraît il annoncé que sarkozy sera encore président... No

et moi je dis que quand on n'est pas fichu de prévoir Fukushima, on ne la ramène pas sur ce sujet !

nan mé ho...


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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Mer 21 Mar - 14:04

1h 58. Le présumé tueur est toujours retranché dans son appartement lequel se trouve dans un immeuble évacué de ses habitants, dont l'électricité et le gaz ont été coupés...

Après plusieurs fortes détonations, des tirs plus faibles... sans doute pour l'impact psychologique ?

les premières images du suspect

http://www.lemonde.fr/societe/video/2012/03/21/le-premieres-images-du-suspect-des-tueries-de-toulouse-et-montauban_1673650_3224.html

On peut suivre le cours des événements en direct sur le twitt du monde...

http://www.lemonde.fr/popup/live/1671851/





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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Non2 le Mer 21 Mar - 20:10

Un petit frimeur déconneur dingue de bagnoles qui serait en même temps un salafiste djihadiste ? Ça ne va pas ensemble ... Suspect

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Jeu 22 Mar - 2:50

tsss tsss !.... un petit frimeur déconneur, dingue de bagnoles, imberbe, qui allait en boite (dixit certains témoignages) et qui serait en même temps un salafiste jidhadiste.... confused

Un "gentil garçon" fichtrement violent tout de même selon les témoignages...

Mode TF1 :

"A qui peut on se fier heing maintenant, madame michu ?"


A cette heure, d'ailleurs on ne sait pas s'il est mort ou vivant... vu les explosions provoquées par le raid cette nuit, l'appartement doit être transformé en gruyère...





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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Jeu 22 Mar - 2:59

Il aurait fallut envoyer sarkozy pour négocier... si, si !... dans l'affaire "human bomb" (le terroriste dans une école de neuilly), notre hamster a tellement roulé le preneur d'otage dans la farine, que celui ci a mit un sacré bout de temps pour s'en rendre compte...

Presque il l'engueule d'ailleurs ! What a Face

extrait du dialogue :

- "On peut avoir confiance l"un dans l'autre ?!"
- "Pourquoi, non ??????!!!! Qu'est c'que j'vous ai fait moi ????????????!!!!"


C'est surréaliste, mais tout de mêmeu ; l'est fort notre président.....



autres vidéos....

http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=3963

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Jeu 22 Mar - 3:15

Sondages du jour :

2,5 points de plus pour le candidat de l'ump. Sad


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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Jeu 22 Mar - 3:48

FIN.

D'après les dernières infos, Mohamed Merah aurait été abattu alors qu'il sautait de la fenêtre de la salle de bain de son appartement dans laquelle il se serait retranché, tout en tirant sur les hommes du RAID.....

http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/direct-mohamed-merah-veut-mourir-les-armes-a-la-main-7082829.html

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Non2 le Jeu 22 Mar - 4:26

Super ! Plus personne pour contredire la version que la presse aura ordre de divulguer.

Ce rappel sur "HB", ... tu penses aussi qu'un commanditaire ou incitateur en avait besoin pour une campagne électorale ?

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  minette le Jeu 22 Mar - 9:23

Bonsoir loa et non 2,

Pour ma part, j'ai suivi régulièrement sur BFM tous les comptes rendus qui ont pu être faits et même encore à l'instant où j'écris.
J'avoue avoir été très secouée par tous ces évènements des derniers jours. Toulouse, Montauban et encore Toulouse avec cette tuerie dans l'école. C'est effroyable et surtout impardonnable.
Dès le début avec le fait de tirer sur des militaires, puis sur une école juive, j'ai pensé qu'il s'agissait d'un individu qui était soit ancien militaire, soit qui avait été jeté de l'armée par suite de mauvaise conduite. Le fait qu'il ait attaqué une école juive m'a fait alors penser qu'il s'agissait d'un crime raciste.

De plus Toulouse se trouvant à 50 kms de chez moi, je sais que ce genre de personne s'est déplacé dans mon coin. J'habite une cité dans laquelle il y a déjà environ cinq ans on a fait venir du "mirail" (quartier chaud de Toulouse) des familles pour diminuer les attroupements, qui en fait sont venus chez moi.

Ceci dit cette personne étant fichée suite à ses déplacements en Afghanistan, je ne comprends pas pour quelle raison la police n'est pas déjà intervenue pour le serrer. C'est ce que je déplore dans notre pays. On attend qu'il y ait de graves évènements pour agir.
Ca me dépasse. Je ne suis ni raciste ni extrémiste, je voudrais simplement que la police et la justice fassent leur travail pour préserver les citoyens qui veulent vivre tranquilles.
C'était mon défouloir ce soir, veuillez m'en excuser, mais en France on manque de sévérité.
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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Jeu 22 Mar - 9:25

ce que je peux constater c'est, en regardant les actus, le contenu du journal : une vingtaine de minutes sur l'opération, les réseaux terroristes.. la suite : le mali avec ce qui ressemble à une tentative de coup d'état.. on parle de l'aqmi, des pro kadhafistes qui ont fuit la lybie pour le mali et à cette instant soit à 20h40, flash back sur l'opération du raid... je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai entendu les mots : al qaeda, réseau jihadiste, salafiste, terroriste...

La campagne électorale a prit un tournant plus axé sur la sécurité que sur l'économie... d'ailleurs c'est flagrant sur les médias écrits également.

Quand j'ai écrit cet article, ma cadette se trouvait à Toulouse mardi pour les obsèques de son grand père.. arrivée là bas, elle a dû prendre le métro pour se rendre chez sa tante... Le tueur présumé n'était pas encore localisé . Je n'étais vraiment pas rassurée du tout.. il y a eu le choc de la tuerie de ces enfants, les médias qui ont suivi en direct l'info 33 heures d'affilée, les flashs infos, les candidats qui se tirent dans les pattes s'accusant mutuellement de récupération et une masse d'informations contradictoires..

je ne saurais pas dire en ce qui concerne mes concitoyens, mais moi j'ai l'impression d'être quasiment en état de sidération...

oubliés l'europe, le MES, la dette, goldman sachs, la grèce et.. la politique menée par l'ump pendant ce quinquenat...

Il nous reste que quelques semaines avant les élections, ca va être dur de nous ressaisir et de tenter de faire abstraction de ce drame....




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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  minette le Jeu 22 Mar - 9:43

ils repassent en boucle les évènements de cette journée. Le pire est d'entendre les rafales des armes (environ 5 mn), je suis moi-même dans un état bizarre, alors je me doute que les personnes qui ont vécu cela doivent être traumatisées.
Effectivement, en cette période d'élections, en entend plus parler que de tueries, Al Qaïda, jihad, attentats en syrie, soulèvement au Mali, tu as parfaitement raison loa.

Qu'on le veuille ou non, c'est assez stressant. Quant aux élections il faudra bien comme tu le dis se reprendre, tout à l'air de se casser la figure autour de nous !
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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Jeu 22 Mar - 10:00

Bonsoir minette,

nos posts se sont croisés..

oui c'est vraiment un CHOC.. plus encore que ces petits en belgique, victimes d'un accident..

là il ne s'agissait pas d'un accident mais d'un geste prémédité... Comment un jeune né ici dans une terre de liberté peut rejoindre des groupes jihadistes et passer à l'acte ? Un môme qui a grandit ici et qui, soudain, se fait appeler combattant, oubliant au passage que combattre ce n'est ni se venger, ni oter des vies à des innocents, combattre c'est à forces égales !

En ce qui concerne donc ces fameux voyages en afghanistan, au pakistan, au yemen (zone parait il d'entrainement maintenant), le mieux serait, je pense, lors de demande de visas pour ces pays, qu'un enquête préalable approfondie soit menée.. enquête donc le résulat conditionnerait l'optention ou pas de ces visas...

les élections ? oulahhhhhhhhhh Rolling Eyes


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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Non2 le Jeu 22 Mar - 10:50

minette a écrit:J'avoue avoir été très secouée par tous ces évènements des derniers jours. Toulouse, Montauban et encore Toulouse avec cette tuerie dans l'école. C'est effroyable et surtout impardonnable.
C'est évident que ces personnes ont été les premières victimes de toute cette épouvantable affaire ...

minette a écrit:Ceci dit cette personne étant fichée suite à ses déplacements en Afghanistan, je ne comprends pas pour quelle raison la police n'est pas déjà intervenue pour le serrer. C'est ce que je déplore dans notre pays. On attend qu'il y ait de graves évènements pour agir.
Ben non, justement. C'est là ce qu'aurait dit le suspect à la police, mais ça semble faux : d'après le site de la RTBF :
RTBF a écrit:Il dit "avoir été entraîné à la frontière afghano-pakistanaise". L'Afghanistan et les forces américaines et de l'Otan dans ce pays, mais aussi le Pakistan assurent pourtant n'avoir aucune trace des séjours de Mohamed Merah, le jeune soupçonné d'avoir assassiné sept personnes en France, malgré les déclarations dans ce sens des autorités françaises.

...

"Nous cherchons davantage d'informations sur cet individu avec nos partenaires militaires français et le gouvernement afghan, mais pour l'heure, nous n'avons aucune information sur son éventuelle détention par l'Isaf (la Force internationale de l'Otan) ou l'armée américaine", qui en compose plus des deux tiers, a déclaré le porte-parole de l'Isaf.

Au Pakistan, plusieurs hauts responsables des forces de sécurité et des services de renseignements, l'ISI (Inter-Services Intelligence), ont affirmé n'avoir aucune trace de son passage dans leur pays, estimant toutefois plausible qu'il soit passé au travers de leurs contrôles. "C'est un nom inconnu de nos services, toutes les informations dont nous disposons sont celles livrées par le ministre français de l'Intérieur", assure un de ces officiers supérieurs.

minette a écrit:Ca me dépasse. Je ne suis ni raciste ni extrémiste, je voudrais simplement que la police et la justice fassent leur travail pour préserver les citoyens qui veulent vivre tranquilles.
C'est bien ce qui manque dans nos "démocraties", que police et justice fassent leur travail hors de toute influence politique ou financière ... Sad

Le suspect, c'est à dire par définition le présumé innocent (on l'oublie souvent), a été exécuté. Peut-être un jour pourra-t'on prouver sa culpabilité ... ou son innocence. Comme dans les affaires Impastato, "de Tarnac" ou toutes celles dites "des années de pomb".

Mais la présomption d'innocence n'est probablement pas la dernière victime de cette affaire. Dans les mesures exigées à la suite de cette affaire par Talonnettes Sautillantes, il y a la pénalisation de la consultation de certains sites internet prônant la haine ou la violence, des voyages de formation pour endoctrinement, de la circulation des idées en milieu carcéral, etc. (source : 7 sur 7). Ça peut paraître très bien à première vue, mais comme le souligne Numerama, toutes ces mesures supposent la surveillance permanente de tout un chacun !

Suite à cette mise en scène médiatique, les droits de l'homme et du citoyen, tant prétextés par la France, en prennent encore un méchant coup dans l'aile ... Sad

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  ciboulette le Jeu 22 Mar - 11:15

http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=29910

Affaire Merah: réflexions et questions…
Réflexions sur les récents évènements de France

par Résistance 71

Récapitulons ce que nous savons:

Dans un premier temps, un jeune homme de 23 ans (Mohamed Merah), se réclamant d’Al Qaïda, ayant séjourné à la frontière de l’Afghanistan et du Pakistan, fiché, connu et suivi par la DCRI depuis lors, vole un scooter, abat à l’arme de guerre 3 militaires français et en blesse grièvement un autre à quatre jours d’intervalle (à Montauban et Toulouse); puis attaque une école juive de Toulouse où il abat un rabbin professeur et trois enfants. Traqué, il se retranche dans un appartement où il est assiégé par la police.

Dans un second temps, à Paris, une bombe artisanale explose devant l’ambassade d’Indonésie (pays musulman) suffisamment tôt le matin pour ne causer (fort heureusement) que des dégâts matériels. Cet attentat, bien que mentionné dans les médias, est complètement sorti du radar médiatique dû à l’importance du siège de l’appartement du suspect des fusillades de Montauban et de Toulouse. Il a pourtant bel et bien eu lieu.

La France n’a pas connu d’attentats à grande échelle depuis la vague d’attentats de 1995 (entre Juillet et Octobre), revendiqués par le Groupe Islamiste Armé (GIA) algérien. Près de 17 ans sans attentats majeurs et tout d’un coup, à moins d’un mois du premier tour d’une élection présidentielle très délicate, la France est victime de quatre attentats en l’espace de 10 jours.

Il y a là de quoi se poser certaines questions sur le timing, l’opportunisme sécuritaire que de tels évènements pourraient avoir sur l’issue d’une campagne électorale plus grand cirque barnum que jamais.

Le terroriste de Toulouse se revendique d’Al Qaïda à la police qui l’assiège. Effet bœuf garanti. Mais qu’en penser lorsque l’on sait qu’Al Qaïda a été créé en Afghanistan à la fin des années 1970 par [url=Zbigniew Brzezinski]Zbigniew Brzezinski[/url] (alors conseiller à la sécurité, NSA ou National Security Advisor, du président américain Jimmy Carter et qui fut conseiller en politique étrangère du futur président Obama) et par Robert Gates, alors exécutif de la CIA, qui fut ministre de la défense du second gouvernement Bush en remplacement du sulfureux Donald Rumsfeld, démissionnaire, le même Robert Gates qui fut reconduit dans ses fonctions après l’investiture d’Obama et ce pour plusieurs années.

Le recrutement des moudjahidines islamistes luttant contre les soviétiques, contrôlés par la CIA et le MI6 britannique au départ qui avait plus de connexions dans ces contrées ayant apartenu à l’empire britannique et financés par des fonds saoudiens (comme aujourd’hui les oppositions armées en Libye et en Syrie le sont par l’Arabie Saoudite et le Qatar) dont un certain Ossama Bin Laden était le contrôleur financier d’origine.

Les soviétiques battus, les islamistes d’Al Qaïda toujours contrôlés (pas la bases, mais les hautes instances de la nébuleuse) par les services de renseignement occidentaux, CIA en tête (il est prouvé et documenté que Bin Laden hospitalisé pour problème rénaux à l’hôpital américain de Dubaï en Juillet 2001, a été alors visité par le chef d’antenne de la CIA pour la région, alors qu’il était déjà sur la liste des terroristes les plus recherchés au monde. La CIA a toujours su où il était même après le 11 Septembre…), ont été recyclés en Tchétchénie, puis à la fin des années 90 dans les Balkans, notamment au Kosovo.

Al Qaïda est connue pour être la “légion arabe” de la CIA dont les membres sont employés (à leur insu en ce qui concerne les opérateurs de terrain, comme peut-être l’est Mohammed Merah) pour plusieurs missions, l’essentielle étant d’entretenir la peur afin de continuer la “guerre contre le terrorisme”, création des services occidentaux afin de justifier des mesures liberticides prises dans les états occidentaux pour museler les citoyens et la dissidence aux dogmes et bien sûr de justifier des guerres impérialistes d’ingérence au quatre coins de la planètes ainsi qu’imposer la doctrine des “guerres humanitaires”, qui ne sont que des écrans de fumée pour masquer le néo-colonialisme impérialiste d’un occident décadent et condamner à la guerre perpétuelle pour survivre.

Des groupes islamistes “membres” d’Al Qaïda ont combattu contre Kadhafi et aidé à détruire la Libye au profit des multinationales occidentales. Il a été documenté que certains de ces individus ont combattu en Irak et ont tué des soldats américains et de la coalition “des volontaires”. Que certains, comme le sinistre Belhaj du groupe islamiste armé libyen, ont été depuis envoyé par l’OTAN en Syrie pour organiser la lutte armée contre le régime syrien et créer peur, terreur et chaos dans le pays afin de tenter de diviser la population selon les lignes de partage confessionnelles et fomenter une guerre civile justifiant d’une intervention “humanitaire” des missiles de l’OTAN; ce qui pour l’heure échoue en Syrie et avait réussi en Libye où la société est plus clanique que la société syrienne.

Nous atteignons ici le paradoxe ultime d’un occident en guerre perpétuelle contre le terrorisme et qui emploie ces mêmes terroristes qu’il est censé combattre, pour réaliser ses basses besognes de déstabilisation de nations souveraines (quoi qu’on puisse penser des régimes en place…) et de terroriser les populations locales afin de les faire basculer dans une violence confessionnelle induite.

Des cadres des armées française, britannique et américaine ont encadré ces terroristes en Libye et le font en Syrie (surtout depuis les pays limitrophes de la Turquie, du Liban et de la Jordanie); certains sont toujours détenus en Syrie d’après certaines sources. L’occident par le truchement de ses services de renseignement est impliqué jusqu’au cou dans le financement, l’encadrement et l’utilisation des groupes terroristes divers et islamistes en particulier (ceux-ci répondant parfaitement au critère de justification d’une des théories néo-conservatrices du “choc des civilisations” mise en scène par Samuel Huntington), soit qu’ils utilisent pour les basses besognes, soit auxquels ils font porter le chapeau dans le cadre d’opérations bien spécifiques comme les attentats des années 1980 en Europe (attentat de la gare de Bologne, enlèvement et assassinat d’Aldo Moro, etc…) perpétrés ou commandités par le réseau de l’armée secrète de l’OTAN, connu sous le nom “d’opération Gladio” et qui couvrait toute l’Europe à partir de la création de l’OTAN en 1949. Ces opérations avaient pour but de discréditer les partis communistes européns jugés trop politiquement puissants, notemment le PCI, par une stratégie dite de la tension.

A ce sujet nous référons nos lecteurs à l’excellent livre enquête de l’historien suisse, professeur à l’université de Bâle, Daniele Ganser, qui publia en 2007: “Les armées secrètes de l’OTAN” aux éditions Demi-Lune et dont nous mettons ici le lien concernant le chapitre 7 consacré à “La guerre secrète en France”.

Dans le même registre revenons le plus briévement possible sur les attentats de 1995 en France, revendiqués par le GIA afin de voir à quel point la manipulation est à l’œuvre et qu’on ne peut jamais juger une affaire sur ses apparences et encore moins sur la “version officielle” qui est donnée et jettée en pâture aux médias et au public.

Tout est dit (ou presque, nous y reviendrons…) dans cet excellent documentaire enquête de Jean Baptiste Rivoire effectué en 2003 pour l’émission “90 minutes” de Canal +: “Les Attentats de Paris, enquête sur les commanditaires” que nous encourageons nos lecteurs à visionner, c’est passionnnant et montre comment les services de renseignement contrôlent et développent les réseaux terroristes à des fins politiques spécifiques.

Pour résumer, les attentats de Paris entre Juillet et Octobre 1995, revendiqués par le GIA ont commencé le 11 Juillet avec l’assassinat de l’imam Sahraoui par des hommes armés qui n’ont jamais été retrouvé. On apprend dans le reportage que cet imam est sur la liste des gens à exécuter des généraux de l’armée algérienne alors au pouvoir en Algérie alors que le vote populaire avait massivement élu les candidats du FIS ou Front Islamique du Salut en 1992. Des troubles sociaux s’en étaient suivis, l’armée ne voulant pas céder le pouvoir et réprimant les manifestations dans le sang. Afin de discréditer les islamistes (ce qui arrangeait pas mal de monde du reste, y compris en France), les généraux au pouvoir utilisèrent les services du renseignement militaire algérien, la DRS, qui créa le GIA pour semer la terreur, discréditer les islamistes et élimier physiquement leur opposition. Le GIA a été un cas classique d’opération fausse bannière, organisée de A à Z par les services de la DRS (avec le soutien et l’approbation de qui ?), qui ont même recruté (c’est expliqué dans le documentaire) le futur chef du GIA: Zitouni, qui fut recruté par chantage et encadré par les agents de la DRS jusqu’à en faire un cadre puis le chef du GIA.

Ce que le reportage ne dit pas, la question qu’il ne pose pas est: qui a mis l’armée algérienne au pouvoir ?… Quels étaient les intérêts ?. Il y est fait mention de “certaines factions” en France dont l’intérêt pour les ventes d’armes et autres affaires était évident pour qu’elles soutiennent les généraux. Il semble évident également que les Américains alors sous l’administration Clinton, étaient déjà dans la logique de la théorie néo-conservatrice du “choc des civilisations” de Samuel Huntington, dont Clinton fut un ardent promoteur. A ce titre, comme tout régime dictatorial militaire ultra-conservateur soutenu par les Etats-Unis, le maintien des généraux au pouvoir en Algérie faisait partie d’une vision géopolitique globale et régionale. Les Etats-Unis soutenaient les généraux algériens.

Tout cela pour dire qu’il y a de nombreux précédents quant à la manipulation voire même la création pure et simple de réseaux terroristes ou radicaux par les services de renseignement de tout poil. A ce titre certaines questions dans l’affaire courante valent la peine d’être posées:

- Mohamed Merah est-il manipulé à son insu ?

- Quid de l’attentat à la bombe artisanale contre l’ambassade d’indonésie à Paris dans le même temps du dénouement de l’affaire des tueries de Montauban et de Toulouse ?

- A qui tout cela profite t’il ou profitera t’il ? Qui a intérêt à faire monter de plusieurs crans la perception d’insécurité en France à ce moment très précis ?

- Sommes-nous en présence des résultats d’une stratégie de la tension si chère au Gladio et au GIA manipulé du milieu des années 1990 ?

- Comme pour les attentats de 1995, qui sont les commanditaires ?

- Doit-on rappeler qui est Nicolas Sarkozy ?

- Doit-on, peut-on ignorer qu’il est par alliance de côté de sa mère, le beau-petit-fils de Franck Wisner Sr, grand ponte de la CIA et fondateur du Gladio mentionné plus haut ? (légende dernière photo en bas de l’article, filiation expliqué ici

Autant de questions qui se doivent d’être posées avec la volonté d’y trouver de véritables réponses.

Dans le monde propagandiste dans lequel nous vivons et plus tristement dans lequel nous sommes habitués à vivre sans nous poser les questions qui se doivent de l’être, il est de notre devoir de douter de tout. De poser sans cesse les questions du pourquoi ? et d’à qui le crime profite t’il ? Pourquoi la société fabrique t’elle des Merah, des Breivik (le tueur d’Oslo) ? Ils ne sont que des créations monstrueuses, conscientes ou non, de l’ingénierie sociale contre-nature.

L’histoire récente et moins récente nous montrent qu’il n’y a aucun hazard dans le cheminement des évènements et que ce qui paraît parfois simple à analyser est en fait bien plus complexe dès qu’on y regarde de plus près.

Ces évènements sont-ils des évènements inopinés de l’histoire, des évènements à ranger au rayon des faits divers ? Nous ne le pensons pas. Nous pensons qu’il y a des intérêts sous-jacents à ces évènements et que l’oligarchie et ses chiens de garde sont prêts à bien des choses pour conserver la main, comme cela s’est vu à maintes reprises dans le passé.

Bien sûr nous ne pouvons pas terminer sans une pensée émue et sincère pour les familles des victimes de ces tueries insensées. Rien ne vaut une vie humaine et il est déplorable que tant de vies soient gâchées à Montauban, Toulouse et ailleurs au nom d’idéologies politiques et religieuses aussi futiles qu’obsolètes.

Puisse la vérité, toute la vérité, être établie, la société le doit aux victimes et à leurs familles.

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Jeu 22 Mar - 12:18

bonsoir ciboulette,

pas mal de point obscurs restent à elucider.. toutefois je ne me risquerai pas à faire porter le chapeau de ces attentats à notre, comment l'appele non 2, déjà ? "talonnettes sautillantes ?"

malgré certaines incohérences apparentes, on nous parle toutefois d'une plainte d'une jeune femme dont le fils de 15 ans aurait été obligé de visionner des vidéos de décapitation par Mohamed merah, et les coups que celui ci aurait porter à cette jeune femme et à son fils suite à cette plainte...

Avec un tel état d'esprit, celui ci peut être ou avoir été instrumentalisé (ce n'est pas à exclure), mais il peut aussi tuer rien qu'avec ce terreau de haine.. ce qui semble évident c'est que les conditions étaient réunies pour qu'un drame se produise...

reste l'attentat devant l'ambassade d'indonésie, heureusement sans victimes...et là, cela fait tout de même une fichue différence...

mais c'est vrai ciboulette, ça fait beaucoup d'un coup... le hic c'est que des potentiels instigateurs, on pourrait en faire une liste longue comme le bras...


Dernière édition par Loatse le Ven 23 Mar - 14:29, édité 2 fois

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  ciboulette le Jeu 22 Mar - 13:13

bonsoir Loa,

rassures toi, je n'ai pas de noms vers qui pointer un doigt accusateur et je pense la situation bien plus complexe qu'elle ne parait.
J'ai trouver cet article intéressant, et soulevant de bonnes questions.

Loatse a écrit:malgré certaines incohérences apparentes, on nous parle toutefois d'une plainte d'une jeune femme dont le fils de 15 ans aurait été obligé de visionner des vidéos de décapitation par Mohamed merah, et les coups que celui ci aurait porter à cette jeune femme et à son fils suite à cette plainte...

Avec un tel état d'esprit, celui ci peut être ou avoir été instrumentalisé (ce n'est pas à exclure), mais il peut aussi tuer rien qu'avec ce terreau de haine.. ce qui semble évident c'est que les conditions étaient réunies pour qu'un drame se produise...
Tu sais, mercredi, j'ai lu dans la presse que un jeune délinquant mais un jeune homme souriant, hier, quand même, sa délinquance amplifiait jusqu'au vols, aujourd'hui il visionnait et obligeait d'autres à regarder, des décapitations. (genre de vidéos que l'on m'a déjà fortement incitée à regarder dans une école que j'ai fréquenter, moqueries et allusions à ma faiblesse à l'appui) .... et ça l'a mener au meurtre en série. Peut-être, il a avoué dit-on, vrai ou pas, je ne sais pas.
N'empêche que ce matin encore j'ai relevé tant de contradiction et d'incohérence dans ces articles que je ne peux empêcher le doute raisonnable dans mon esprit sur ce qui y est dit.
Un exemple: combien de temps a-t-il fallu pour retracer un adresse IP avec un mail ou une connexion à un site? Avec les moyens qu'ils ont, je dirais qu'il ne faut pas plus d'une heure.

Une chose est sure pour moi, les causes premières de ce type de drames sont toujours absentes des débats et même évitées

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Re: Toulouse, Montauban ; Qui ? Pourquoi ?

Message  Loatse le Ven 23 Mar - 14:41

ciboulette dit : Une chose est sure pour moi, les causes premières de ce type de drames sont toujours absentes des débats et même évitées

Des causes, ciboulette, on peut en trouver pléthore sur cette terre qui ont provoqué, provoquent et provoqueront encore un sentiment d'injustice...

ce sentiment d'injustice, certains le transformeront en combat pour la défense des valeurs humaines, en engagement politique, humanitaire, associatif etc...et tenteront de faire pencher la balance du bon coté, celui d'un monde meilleur..

d'autres réagissent différemment en pensant que la vengeance peut changer les choses. l'histoire nous montre que ce n'est jamais dans le bon sens...

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